A A A A Автор Тема: Зеленые звезды  (Прочитано 11599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alliance

  • Гость
Re: Зеленые звезды
« Ответ #60 : 05 Ноя 2015 [18:56:47] »
А по делу у тя есть чего?

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Зеленые звезды
« Ответ #61 : 05 Ноя 2015 [22:50:47] »
Наблюдаются же звезды с эмиссионными спектрами. По моему это примерно оно и есть.
Интенсивность эмиссионных линий на порядки меньше интенсивности непрерывного звездного спектра. Это по причине малой ширины линий.
« Последнее редактирование: 06 Ноя 2015 [12:27:28] от Monstr »
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Зеленые звезды
« Ответ #62 : 05 Ноя 2015 [23:07:20] »
А если звезда находится в облаке газа, который сильно переизлучает эмиссионными линиями?
Ладно, не конкретно зеленый, но некий заметно отличный от чернотельного цвет.
Для этого должна быть очень необычная среда. Ведь межзвездная среда в основном поглощает, а не излучает.
Во-первых, если облако оптически толстое, то звезда исчезает, и мы не увидим звезды. Переизлученный свет в облаке чаще всего идет не в видимом диапазоне. И не забываем о рассеянии, которое не меняет частоту фотона. То есть в этом случае ничего не получится с зеленой звездой.
Во-вторых, если облако оптически тонкое, то звезда "покраснеет" - спектр слегка перевалится в красную область, но зеленым не станет.
В-третьих, чтобы появилась зеленая эмиссионная линия в межзвездной среде, ее нужно "накачать". А накачка производится жесткими фотонами, которые есть в избытке только у очень горячих звезд. И накачка работает только вблизи звезды, где велика плотность фотонов. Поэтому и наблюдаются в планетарных туманностях. Но даже в этом случае сама звезда наблюдается как белая, а сама туманность для глаза слабая, чтобы различить какие-либо цвета. К тому же основной агент излучения - водород светит красным светом, зеленым - азот, которого на порядки меньше.

"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Зеленые звезды
« Ответ #63 : 06 Ноя 2015 [11:20:14] »
Модераторы, убивает ваше поощрение и поддерживания лохотронства!
На приличных форумах за попытки самовольного мдерирования полагаются "бонусы"  ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Зеленые звезды
« Ответ #64 : 06 Ноя 2015 [12:35:58] »
Но речь же о принципиальной возможности таких "цветных" звезд.
Предположим внешние слои сильно раздулись и сильно переизлучают эмиссионно.
Да, не наблюдается, но исключить нельзя.
Эмиссионные линии в звездных атмосферах - это не совсем переизлучение. Это в основном эффекты переноса излучения при подобном распределении температуры и давления (звезды на стадии сверхгигантов). Только уж в почти сброшенной оболочке (звезда на стадии постассимптотической ветви гигантов) начинают появляться небулярные линии. Но и они в любом случае будут гораздо менее интенсивнее, чем непрерывный звездный спектр. Да и эмиссии - это в основном водород  и гелий, разбросаны по всему спектру, а не сосредоточены в зеленом участке спектра.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Зеленые звезды
« Ответ #65 : 06 Ноя 2015 [12:46:40] »
Но линии металлов интенсивнее, чем водорода и гелия.
Конкретно на зелёном я не настаиваю. Возьмем например натрий, пусть будет золотисто-желтый как в натриевой лампе.

В остальном пожалуй согласен. Ну, нет - так нет.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Зеленые звезды
« Ответ #66 : 07 Ноя 2015 [23:35:47] »
Но линии металлов интенсивнее, чем водорода и гелия.
Глядя в каких условиях. В обычных для сверхгигантов металлы в основном в поглощении, а в оболочках сверхновых эмиссии металлов рисуют почти весь спектр.

Цитата
Конкретно на зелёном я не настаиваю. Возьмем например натрий, пусть будет золотисто-желтый как в натриевой лампе.
Разницы никакой нет. Во всех случаях интенсивность непрерывного спектра будет гораздо выше интенсивности даже сильной эмиссии.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 000
  • Благодарностей: 890
    • Сообщения от библиограф
Re: Зеленые звезды
« Ответ #67 : 10 Ноя 2015 [16:08:44] »
Цитата
Ну солью хрома можно его посыпать, ну все же пробовали в детстве на газовую горелку окись хрома - пламя зелёненькое становится. Или медь, постругайте медную проволоку над газовой горелкой, тоже самое будет.
Самый лучший зеленый цвет у эмиссионной линии таллия Он так и назван от греческого
зеленая ветвь.
На снимке - свечение таллиевой безэлектродной лампы в ВЧ контуре.
Барий тоже дает зеленое свечение, но с желтоватым оттенком. Бариевые звезды, кстати, есть!
Бета Волка - но мы видим её как желтого гиганта, а линии бария видны только в спектре.
А вот зеленый свет из-за смешения цветов - почему бы и нет?
Цитата
В каком-то произведении, Азимова кажется, была зеленая звезда.
Товарищ был подкованный, может и взял за основу что-то реальное.
В старинном романе  Ивана Ефремова "Туманность Андромеды" упоминается такая система:
Мы летели в направлении Теты Волка где оказалась близкая к Солнцу двойная звезда. Два карлика – синий и оранжевый, скрытые темным облаком. Первым сознательным впечатлением было небо безжизненной планеты, которое я наблюдал из-под стеклянного купола временной станции. На планетах двойных звезд обычно не бывает жизни из-за неправильности их орбит. Экспедиция совершила высадку и в течение семи месяцев вела горные исследования. – Там, насколько помню, оказалось чудовищное богатство платины, осмия и иридия. Невероятно тяжелые кубики иридия стали моими игрушками. И это небо, первое мое небо, черное, с чистыми огоньками немигающих звезд и двумя солнцами невообразимой красоты – ярко-оранжевым и густо-синим. Помню, что иногда потоки их лучей перекрещивались, и тогда на нашу планету лился такой могучий и веселый зеленый свет, что я кричал и пел от восторга!..

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Зеленые звезды
« Ответ #68 : 10 Ноя 2015 [16:18:17] »
библиограф, не... я помню из англоязычной.
Ну, типа - зеленая углеродная звезда, которая вот-вот взорвется.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Зеленые звезды
« Ответ #69 : 10 Ноя 2015 [18:03:35] »
Бариевые звезды, кстати, есть!
Ну и сколько в этих звёздах бария?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Зеленые звезды
« Ответ #70 : 10 Ноя 2015 [23:33:29] »
Цитата: библиограф от Сегодня в 16:08:44

    Бариевые звезды, кстати, есть!

Ну и сколько в этих звёздах бария?

В умеренно бариевых звездах где-то в два раз больше, чем в нормальных. А в классических бариевых в 5-20 раз больше. Только барий там в спектре весь в поглощении. Снова не прокатывает "зелень". Да и кроме бария избыток и других s-элементов (медленного электронного захвата).
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн serggrey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от serggrey
Re: Зеленые звезды
« Ответ #71 : 18 Ноя 2018 [21:41:22] »
Скажите существуют-ли зеленые звезды  :)

Нет
зеленые есть, но видим мы их как белые. Так как зеленый цвет в центре спектра видимого света и остальные цвета вносят свой вклад к нему и возникает белый.
Например Солнце -" зеленая" звезда

А "настоящие" зеленые, которые и видим зелеными редкие очень. Это ж надо такой химический состав атмосферы звезды подобрать, чтобы в зеленой части спектра был оооочень большой пик, еще и не в поглощении, а в излучении. а поглощать другие цвета света

Оффлайн morotopitek

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от morotopitek
Re: Зеленые звезды
« Ответ #72 : 20 Ноя 2018 [13:43:29] »
По показаниям приборов в спектре солнца у поверхности земли интенсивность зеленого-желтого цвета самая большая, что несомненно приводит к ошибочному выводу, из которого следует, что солнце должно быть зелено-желтым. Именно в этих пропорциях интенсивности света в видимом диапазоне смешивание дает белый цвет. "Две маленьких баночки гуаши с красным и синим и ведро гуаши с зеленым при смешивании дают белый цвет" в спектре излучения солнца - цветовосприятие в органе между ушей. Предок бесхвостой обезьяны настолько привык к этому, что не обращает внимания на разную интенсивность цветов в обыденности - зеленый самый яркий, потом по убыванию идет красный и синий, но при их смешивания получается белый, что не вызывает противоречий. Интенсивность излучения в спектре солнца в отсутствии атмосферы смещается в сторону синего. Солнце в космосе - яркая белая звезда с еле заметным синеватым оттенком. Наше восприятие позволяет изменять тон, интенсивность и насыщенность цвета в зависимости от многих факторов. Цветовосприятие у каждого человека разное, но в среднем по палате человек не видит зеленых звезд. Очень надеюсь, что через сто лет эта тема так и будет одной из самых животрепещущих на этом форуме. Особо ретивым джентльменам и леди можно посоветовать цветные линзы для глаз - все будет зашибися.