Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Карты засветки  (Прочитано 131612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн T.T.T.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
« Последнее редактирование: 26 Дек 2020 [11:27:34] от Александр Репной »

WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 784
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Карты засветки.
« Ответ #820 : 13 Июн 2016 [14:08:57] »
Тверь-Старица, как мне помнится, ничего так, терпимо. Вот Старица-Степурино - просто швах, а Тверь-Весьегонск ещё хуже. Кимры-Тверь так себе, но тоже терпимо (относительно).

Надо пробовать Холмец и Молодой Туд, названия бодрящие!

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 238
  • Благодарностей: 498
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Карты засветки.
« Ответ #821 : 13 Июн 2016 [14:17:20] »
Надо пробовать Холмец и Молодой Туд, названия бодрящие!

и высоты тоже
7х35

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 581
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Карты засветки.
« Ответ #822 : 13 Июн 2016 [14:58:45] »
Хотя Тверская область и дороги - малосовместимые вещи.
Верно подмечено! Половина просёлков отмеченных на карте 1991 года уже не существуют - непролазный бурьян.

Тверь-Старица, как мне помнится, ничего так, терпимо. Вот Старица-Степурино - просто швах, а Тверь-Весьегонск ещё хуже. Кимры-Тверь так себе, но тоже терпимо (относительно).
И это всё на велосипеде?
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 311
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Карты засветки.
« Ответ #823 : 13 Июн 2016 [15:01:57] »
Надо искать дороги и благоприятный местный рельеф.

Хотя Тверская область и дороги - малосовместимые вещи. Федералки норм, а как что помельче - сразу швах и хроническое аварийное состояние...
    К югу , юго-западу  от Клина довольны остались .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 784
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Карты засветки.
« Ответ #824 : 13 Июн 2016 [15:13:35] »
Цитата
Тверь-Старица, как мне помнится, ничего так, терпимо. Вот Старица-Степурино - просто швах, а Тверь-Весьегонск ещё хуже. Кимры-Тверь так себе, но тоже терпимо (относительно).
И это всё на велосипеде?
Да, конечно.

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 238
  • Благодарностей: 498
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Карты засветки.
« Ответ #825 : 13 Июн 2016 [16:26:19] »
Коллеги, надо объединиться и разведать приличные места для предстоящего сезона. Выработать единые критерии оценки мест. Речь о наилучших местах, синие зоны и так известны.
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 784
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Карты засветки.
« Ответ #826 : 13 Июн 2016 [16:41:06] »
Критерий прост - качество дороги и риск возникновения тумана. Копейки засветки не особо важны, т.к. прозрачность гораздо важнее. В Намибии тоже вон Виндхук светит на ферме Тиволи, аж 7 градусов купол, но видимость дипская определяется не им, а удачностью ночи по прозрачности.

А глобально - нужен прибор, который отдельно измерит прозрачность и отдельно фоны и выдаст критерий видности дипская, который был бы действительно пропорционален тому что в окуляре, а не как SQM.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Карты засветки.
« Ответ #827 : 13 Июн 2016 [17:53:35] »
А глобально - нужен прибор, который отдельно измерит прозрачность и отдельно фоны
Измерит коэффициент экстинкции, т.к. от него и показаний яркости неба (с SQM-L) зависит проницание, т.е. та самая видимость тех же дипов. Но экстинкцию измерять -- не двухминутное дело.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 311
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Карты засветки.
« Ответ #828 : 13 Июн 2016 [17:54:36] »
Цитата
А глобально - нужен прибор, который отдельно измерит прозрачность и отдельно фоны и выдаст критерий видности дипская, который был бы действительно пропорционален тому что в окуляре, а не как SQM.
     Вот именно . Ибо в пасмурную октябрьскую ночь , сей прибор ну очень хорошо покажет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 784
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Карты засветки.
« Ответ #829 : 13 Июн 2016 [18:16:15] »
Измерит коэффициент экстинкции, т.к. от него и показаний яркости неба (с SQM-L) зависит проницание, т.е. та самая видимость тех же дипов.
SQM-L вообще лучше не использовать, т.к. он слишком много звёзд в фон примешивает.
Но даже если бы их не было, то даже после определения хода экстинкции по небу мы ещё не получим оценки качества места, т.к. естественный фон переменен и это необходимо учитывать.

Оффлайн Leenks

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Leenks
Re: Карты засветки.
« Ответ #830 : 13 Июн 2016 [20:13:11] »
как вы определяете что зона синяя или зеленая?

в синей зоне МП вообще без приборов видно человеку?
если видно что как именно?)
мб шала какая есть на проецирование звезд в определенных зонах
или все от человека зависит?
доб8

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 784
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Карты засветки.
« Ответ #831 : 13 Июн 2016 [20:21:58] »
Да мы вообще зонами не морочимся - толку с них нет. Зоны и SQM имеют реальную значимость только для тех у кого неба нет, поэтому им и важно знать, что на своей площадке они не видят дипскай вдвое лучше чем сосед.

Бесполезность шкалы Бортля особенно хорошо чувствуется когда одновременно наблюдаются купола засветки и противосияние. После этого вопрос о зонах как-то не встаёт...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 592
  • Благодарностей: 1254
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Карты засветки.
« Ответ #832 : 13 Июн 2016 [22:38:45] »
в синей зоне МП вообще без приборов видно человеку?
да он и в зелёной виден и .....   вопрос как виден. ;)
На окраине города он виден недалеко от зенита или облако в Щите тоже хорошо видно. Но это всё высоко, а в синей и серой он практически тянется до горизонта и т.д.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Leenks

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Leenks
Re: Карты засветки.
« Ответ #833 : 14 Июн 2016 [03:23:48] »
я как говорил, он у меня в зеленой засветленной зоне кажется как маленькие облачка
даже намека нету на МП из фотографий что делают его

просто не большие туманности такие на небе ((
хотя со стороны МП вообще нету ни каких построек и фонарей в тч
доб8

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 784
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Карты засветки.
« Ответ #834 : 14 Июн 2016 [13:17:38] »
Фотографий на небе вообще нигде нет - такова природа. Реальность сера и уныла, наслаждаться ей без прикрас - удел не каждого.

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 347
  • Благодарностей: 290
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Карты засветки.
« Ответ #835 : 14 Июн 2016 [21:17:41] »
А что-то хуже - уже нет смысла тратить время и жечь бензин. Звенигородская обсерватория, например, вполне честно к красной зоне отнесена.

Карта замечательная, согласен.

Стоит, всё же, добавить, что красная зона на этой карте всё-таки соответствует оранжевой в известном атласе 2006 года. Тут вместо красной пурпурная и розовые зоны.

В целом цветовые зоны новой и старой карт совпадают не вполне.

***

Я, конечно, не столь категоричен. Думаю, для быстрых астровыездов вполне подходит зелёная зона и, в некоторых случаях, под определённые задачи, даже жёлтая.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 784
  • Благодарностей: 1122
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Карты засветки.
« Ответ #836 : 14 Июн 2016 [21:43:07] »
Когда речь о задачах, пойдёт вообще почти всё что угодно. А вот когда речь о чистом удовольствии для себя - только самое лучшее. Себя не обманешь, себе не продашь "результат"..!

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 164
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Карты засветки.
« Ответ #837 : 14 Июн 2016 [21:53:45] »
Стоит, всё же, добавить, что красная зона на этой карте всё-таки соответствует оранжевой в известном атласе 2006 года. Тут вместо красной пурпурная и розовые зоны.
С тех времён там много земли захватил сам город и дачные участки. По степени близости к городу и к Москве не самые дешёвые, и соответственно хорошо электрифицированные. Там один дом нувориша, одетый в новогоднюю гирлянду, фонит во всех диапазонах, как весь мой кооператив во владимирской области. Один только Галкин со своим дворцом чего стоит.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 347
  • Благодарностей: 290
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Карты засветки.
« Ответ #838 : 14 Июн 2016 [22:10:34] »
С тех времён там много земли захватил сам город и дачные участки.

Ну, я имею ввиду именно уровень засветки, а так-то понятно, что она растёт.

То, что было обозначено как оранжевая зона там (именно по уровню светового загрязнения, по качеству неба) на новой карте - красная.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Карты засветки.
« Ответ #839 : 14 Июн 2016 [22:29:36] »
В
http://www.lightpollutionmap.info/#zoom=4&lat=5759860&lon=1619364&layers=B0TFFFF
добавили 2016 год

По этой карте вообще можно никуда не ездить везде серая зона . Вот вам и карта 16 года , более ранние карты правдивей чем эта .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .