Карты засветки

[T.T.T.]

По просьбе Виктора создал тему, в которой выкладываю ссылки на карты засветки. Исходные данные брались с этого сайта.

Белоруссия (40Мб!!!)
Тюменьская и Курганская обл. 
Уральский регион 
Ростовская обл. и Краснодарский край 
Саратов
Самарская и Ульяновская обл.
Приморский край
Ленинградская обл.
Западная часть Вологодской обл.
Воронежская обл.+Липецк и Тамбов
Мурманская обл.
Окрестности Архангельска
Эстония
Иркутск и Улан-Удэ
Волгоградская обл.
Молдавия

И немного непрямых ссылок на различные форумы:
Подробная карта Московской обл.
Новосибирская и Кемеровская обл.
Юг Астраханской обл.
Украина
Волгоград и Волжский
Карта засветки полностью для Украины.

Если кому-то есть что добавить – не стесняемся, выкладываем.

[SWN]

В Азербайджане тёмного неба почти не осталось. Только пока что на недавно отвоёванных землях, да и то там сейчас застройка идёт бешеным ходом !

В Нахичевань надо ехать... 
Там небо было, судя по всему есть и, вероятно, будет! 

[Алексей Юдин]

PS. Совершенно не понятно, почему на карте еще Болхов не белый. Мы уже год или два назад видели, как он убил Бобрики. Правда где-то около часа ночи его "выключили" нам на счастье, и несколько часов мы еще наблюдали там хорошее небо.

Да там и Бобрики всё ещё синие. Видимо, данные 19-го года в атласе 20-го использованы, там ещё мало совсем включили... На VIIRS-19 Болхов уже есть, но без красного ядра, а на VIIRS 20-21 уже красное ядро и в разы больше пятно само, комплекс явно вышел на наблюдавшуюся нами мощность. Дальше, возможно, больше...

[diant]

Не, Бобрики там уже не синие и даже не голубые, а ровно граница между голубой и зеленой зоной. Это как раз их судьбина ныне.
Ездить из Москвы за хорошим синим небом (боюсь уже писать серым) стоит видимот теперь только на запад - за Сычевку.

[Алексей Юдин]

Не, Бобрики там уже не синие и даже не голубые, а ровно граница между голубой и зеленой зоной. Это как раз их судьбина ныне.

Они посветлели, но как-то маловато... Через 5 лет, думаю, посветлеют ещё сильнее.

Реальная площадка между Зайцево и Сухочево на границе светло-голубоё и тёмно-зелёной, но вот наклонена эта граница совсем не так, как видели мы. Наклон по атласу говорит от примерно равном вкладе трассы и Болхова, а в реальности Болхов доминирует над трассой и Зубково полностью, т.е. изолинии должны быть почти перпендикулярны направлению на него. Так что нет, с включёнными теплицами, увы, глубоко зелёная зона сейчас...

А пока интересны приграничные районы Брянской области, вот там темно, правда далековато - 500-550 км от Москвы... Правда, в доктрину "сократить наблюдательное время в пользу качества неба" это вполне вписывается. В пограничную зону, например, не входит Чаков, серая зона.

[Алексей Юдин]

Ездить из Москвы за хорошим синим небом (боюсь уже писать серым) стоит видимот теперь только на запад - за Сычевку.

Ну вот Бочарово (220м) и Лесные Дали интересны, это всего около 300 км езды. Правда, может мокровато быть, но и в Брянской области лес кругом...

[Johnnie]

Вырисовывается последний бюджетный форпост тёмного неба - на ласточке из Москвы до Понырей, а от них 40 км на велике до Хитрово. Надо готовить разборный 12-16" велотранспортабельный добик...

А чем автобус Москва-Осташков хуже? Сыро что ли слишком за Ржевом?

[Алексей Юдин]

А чем автобус Москва-Осташков хуже? Сыро что ли слишком за Ржевом?

Конечно, низины-болота-туманы...

[Johnnie]

Вырисовывается последний бюджетный форпост тёмного неба - на ласточке из Москвы до Понырей, а от них 40 км на велике до Хитрово. Надо готовить разборный 12-16" велотранспортабельный добик...

Транспортабельный доб - это прекрасно, да, сам думаю в эту сторону https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,193720.0.html
Именно Хитрово - по имеющемуся опыту? Вроде, на карты глядя, кажется, что не обязательно так далеко отъезжать (пресловутая "последняя миля", ага) - может, хватит и водоразделов за Первомайским, за лесополосу от близлежащих фонарей спрятаться - и смотреть.. Мне кажется, лишние 30 километров в сторону Ельца (который, глядя на карты "зенитной" яркости - более, чем в два раза вдвое мощнее Людинова) могут больше ухудшить небо, чем относительная (10 километров) близость тех же Понырей, которые вдобавок на северо-западе, куда не очень часто смотреть приходится..

[Алексей Юдин]

Именно Хитрово - по имеющемуся опыту?

Нет, по экспертизе выбора места по картам.
Первомайское выглядит близковато, а чем ковыряться с гружёным велом по межобластным перелазам, быстрее проехать лишние 30 км по шоссе.
Совсем хорошая дорога от Глазуновки, но там не все поезда останавливаются, это для ночей покороче.

[Johnnie]

Именно Хитрово - по имеющемуся опыту?

Нет, по экспертизе выбора места по картам.
Первомайское выглядит близковато, а чем ковыряться с гружёным велом по межобластным перелазам, быстрее проехать лишние 30 км по шоссе.
Совсем хорошая дорога от Глазуновки, но там не все поезда останавливаются, это для ночей покороче.

От Малоархангельска тоже вроде нормальная, и там вроде бы все те же останавливаются, что в Понырях. Меня действительно больше беспокоит высокий купол от Ельца, чем близкая локальная засветка. И да, я больше рассматривал вариант не с велосипедом, а с каким-нибудь местным таксистом. Когда до места наблюдений добираешься не уставшим - благотворно сказывается на их качестве. Ну и от шоссе придется всё равно куда-то в поля сворачивать, "тож на тож" ковыряться может выйти. Хотя, название места для наблюдений "Ясная поляна" (5 км не доезжая Хитрово) - звучит жизнеутверждающе и концептуально. Почти как Чернь

[Алексей Юдин]

Да на велике за 40 км по шоссе и не устанешь. А утром так и согреешься...

[diant]

Ну вот Бочарово (220м) и Лесные Дали интересны, это всего около 300 км езды.

Бочарово повыше будет. Вообще за Сычевкой есть варианты, просто нужно ехать на развездку. Там еще ни одной точки не разведано.

[Johnnie]

Ну вот Бочарово (220м) и Лесные Дали интересны, это всего около 300 км езды.

Бочарово повыше будет. Вообще за Сычевкой есть варианты, просто нужно ехать на развездку. Там еще ни одной точки не разведано.

Исток Днепра - там, хоть и высоты по цифрам приличные - всё плоско и довольно заболочено. А в районе 11 точки перепад высот от верхов бугров до ближайших речек - под 50 метров. Ну и всё рядом с трассой, не надо десятки километров по разбитым просёлкам накатывать. Так что и по времени, и по бензину оно ближе на самом деле. Ну а для тех, кто без машины, как ни странно, и Ржев, и Поныри (внезапно для себя обнаружил там исток Оки) примерно на сравнимом удалении будут.

[ROVIAN]

Я уже присмотрел новое место в Калмыкии в чёрной зоне. Всего 1270км ехать Стоит ехать однозначно! Нужно хвататься за минимальную возможность попасть в самые темные места из доступных!

Да, чёрные места есть. Есть и серые, где можно прекрасно наблюдать. Только вот карты не совсем точные.
Даже потыкав в изменения засветки за 16 и 20 годы много ошибок. Не знаю как они снимали это.

[Botanika]

Я уже присмотрел новое место в Калмыкии в чёрной зоне. Всего 1270км ехать Стоит ехать однозначно! Нужно хвататься за минимальную возможность попасть в самые темные места из доступных!

Подтверждаю! В Калмыкии, около Хулхуты и Яшкуля реально черное небо. Голову коня видно легко и без напряга.... Сам убедился в этом в ночь с 6 на 7 ноября! Причем небо лучше чем на Кавказе! Это хорошо заметно по вуали.... .

[Johnnie]

Я уже присмотрел новое место в Калмыкии в чёрной зоне. Всего 1270км ехать Стоит ехать однозначно! Нужно хвататься за минимальную возможность попасть в самые темные места из доступных!

Да, чёрные места есть. Есть и серые, где можно прекрасно наблюдать. Только вот карты не совсем точные.
Даже потыкав в изменения засветки за 16 и 20 годы много ошибок. Не знаю как они снимали это.

Они это не снимали, а математикой переворачивали в обратном направлении карту отснятую пролетающими спутниками сверху вниз   
Вспомнил тут еще один аргумент за разведку границы Курской-Орловской (так-то серое небо и поближе к Москве по километражу имеется). "Как часто вы видите над собой ясное небо, по шкале от Питера до Элисты?". Так вот, от Ржева до Курска по этой шкале примерно 25% расстояния. Даже безотносительно-туманов-болот и прочей сырости - чистое небо будет тупо чаще - и весьма заметно чаще. А в Калмыкию, конечно, надо логистику придумывать..

[ROVIAN]

Они это не снимали, а математикой переворачивали в обратном направлении карту отснятую пролетающими спутниками сверху вниз   

Ну значит с математикой у них проблема. Я там бываю постоянно по работе в заповеднике (серая зона вокруг, а на территории заповедника практически чёрная), но это рядом с калмыцкими степями.

Чуть ближе в 130 км от Ростова (синяя и рядом серая) дом в Станице и участки. А они мне вырисовывают, что у меня в огороде была синяя, а стала зелёная....
Ага, как же. На нашей стороне Станицы половина домов опустела, стоят участки по 60-100 соток заброшенные хозяевами. Раньше лампочки на столбах были и небо было видно прекрасно.
Сейчас на 5-6 улиц и переулков 3 или 4 лампочки всего.    Темень кромешная, особенно летом,когда листва на деревьях.
  Под фонарём стоишь и М.П. видно, а отвернулся от столба или отошёл, то всё небо усыпано звёздами.
Охота  если чтобы фонарей вообще не видеть, достаточно пройти метров 250 на край Станицы, там на речке темень такая...       7.0 m видно прекрасно.   Ну дальше можно проехать за речку и пару лесополок, там вообще ни одного фонаря станичного не видно, даже если на дерево залезть. А они пишут, что было синее, теперь зелёное.
А с другого края они почему-то засвеетку на карте уменьшили    А там школа, магазин и церковь. Лампочки есть, не много но есть. Так до них километры, Станица не маленькая, до магаза минут 45-50 топать. 
Через 8-9 км даже по карте уже серая зона.

[Johnnie]

Они это не снимали, а математикой переворачивали в обратном направлении карту отснятую пролетающими спутниками сверху вниз   

Ну значит с математикой у них проблема. Я там бываю постоянно по работе в заповеднике (серая зона вокруг, а на территории заповедника практически чёрная), но это рядом с калмыцкими степями.

Чуть ближе в 130 км от Ростова (синяя и рядом серая) дом в Станице и участки. А они мне вырисовывают, что у меня в огороде была синяя, а стала зелёная....
Ага, как же. На нашей стороне Станицы половина домов опустела, стоят участки по 60-100 соток заброшенные хозяевами. Раньше лампочки на столбах были и небо было видно прекрасно.
Сейчас на 5-6 улиц и переулков 3 или 4 лампочки всего.    Темень кромешная, особенно летом,когда листва на деревьях.
  Под фонарём стоишь и М.П. видно, а отвернулся от столба или отошёл, то всё небо усыпано звёздами.
Охота  если чтобы фонарей вообще не видеть, достаточно пройти метров 250 на край Станицы, там на речке темень такая...       7.0 m видно прекрасно.   Ну дальше можно проехать за речку и пару лесополок, там вообще ни одного фонаря станичного не видно, даже если на дерево залезть. А они пишут, что было синее, теперь зелёное.
А с другого края они почему-то засвеетку на карте уменьшили    А там школа, магазин и церковь. Лампочки есть, не много но есть. Так до них километры, Станица не маленькая, до магаза минут 45-50 топать. 
Через 8-9 км даже по карте уже серая зона.

"Темень кромешная" измеренная в микроканделах искусственной засветки может быть очень разной. Там ведь между черной-серой зонами разница в абсолютных величинах весьма и весьма невелика. А если к фонарю за парой лесополос добавить легкую дымку - то, может и ни на какие деревья залазить не придется, чтобы эти микроканделы искусственные подскочили при взгляде в сторону станицы. Глазами - та же темень будет. А телескоп уже на над горизонтом на половину величины меньше видит, не 17, а 16.5 например. Математика-то у них достойная - но каждый фонарь спутники не считают - и карту каждый день не обновляют. (Например, судя по отзывам очевидцев, с моментом съемки карты попали на какие-то частичные отключения теплиц в Болхове).

[ROVIAN]

Что видит глаз и что видит телескоп я прекрасно знаю, наблюдаю больше 40 лет. К тому же пользуюсь SQM и т.д.
Поэтому и состояние атмосферы и прозрачность хорошо определяю даже на глаз. С прибором конечно сверяюсь, но там всё предсказуемо. А вот то, что они с лампочками не сверяются... так зачем тогда нам их "весёлые картинки". Освещение исчезло лет 5 назад, например, ну или уменьшилось в разы... а они наоборот интерполируют в сторону увеличения засветки. Это не Москва, у нас каждые 5 лет новое кольцо МКАДа не строят и границы городов на десятки км не расширяют.
Я выезжаю на наблюдения очень часто, поэтому знаю чего ожидать и в какое время года. Скажу сразу, ни Крым, ни Мезмай и близко не стоят даже с границей нашей области и степями Калмыкии, а если в сторону  Астрахани проехать немного, то такие места в России по пальцам пересчитать можно. Если бы у нас и высоты были 1500-2000

[jaker]

Бочарово повыше будет. Вообще за Сычевкой есть варианты

Надо не только карту засветки смотреть но и карту глобальных огней , на VIIRS 2021 деревни тоже неплохо светят.
Если наложить,то видно