Американский пилотируемый космос: куда двигаться дальше?

[Smirnov Andrey]

... Вам кажется средневековьем состояние, когда все средства переброшены из несбыточной фантастики на реальные повседневные нужды людей? Тогда я - пас. 

Мне вот кажется... . Иначе мы постепенно превратимся в таких землян, которые описаны у нашего коллеги А.Громова в романе "Шанс для динозавра". А если кто не читал - в получающее удовольствие только от жратвы и секса стадо.

[Smirnov Andrey]

... на реальные повседневные нужды людей? Тогда я - пас. 

Да ладно...! В штатах уже давно пора жрать на полмиски меньше. Стройнее будут  .

[Shaman_ol]

Не в достаточной степени. Один умный человек (не помню, как его звали) сказал: "Одиночество - это нормальное состояние разумного человека в ожидании любви". Перефразирую: "Свёртывание бессмысленных амбициозных программ - это нормальное состояние человечества в условиях научного тупика". Вам кажется средневековьем состояние, когда все средства переброшены из несбыточной фантастики на реальные повседневные нужды людей? Тогда я - пас. 

заметьте, предлагается свернуть не какие-то амбициозные бессмысленные проекты, а вообще все... об этом и речь. а из повседневных нужд людей космонавтика помоему вообще отнимает деньги в самую последнюю очередь...

[bob]

которые описаны у нашего коллеги А.Громова в романе "Шанс для динозавра". А если кто не читал - в получающее удовольствие только от жратвы и секса стадо.

Оффтоп. Принципиально не читаю Громова после "Феодала", однажды выяснив, зачем он пишет. Он пишет для круга людей, с которыми мне не по пути. Встречный вопрос: почему Вы думаете, что обеспеченные достаточными средствами насущные интересы человечества сводятся к стадным, к "жратве и сексу"? Вы любите людей?

[Smirnov Andrey]

Оффтоп. Принципиально не читаю Громова после "Феодала", однажды выяснив, зачем он пишет. Он пишет для круга людей, с которыми мне не по пути.

Для кого он пишет я не в курсе, но тем не менее, многие его вещи мне нравятся. Кстати, от "Феодала"  я тоже не в восторге 

Встречный вопрос: почему Вы думаете, что обеспеченные достаточными средствами насущные интересы человечества сводятся к стадным, к "жратве и сексу"?

Не совсем понял вопрос из-за возможной опечатки  . Если имелось ввиду: "...почему Вы думаете, что при обеспечении достаточными средствами насущные интересы человечества сведутся к стадным, к "жратве и сексу"? ",  то отвечу, что так предположил Громов. И я считаю. что это возможно.

Вы любите людей?

Вопрос не корректен  .

[bob]

Тогда заминаем этот вопрос. Он беспредметен. Я просто заметил, что программа кандидата в отношении космоса наиболее разумна, с моей точки зрения, из всех прочих.

[doomster1]

странно, тогда что вы делаете на этом форуме? тут все за космонавтику. убрать пособия неграм - хватит построить базу на марсе, а негры всё равно всё прокуривают и пронюхивают.

[bob]

странно, тогда что вы делаете на этом форуме? тут все за космонавтику. убрать пособия неграм - хватит построить базу на марсе, а негры всё равно всё прокуривают и пронюхивают.

Подумайте, в чём Вы в корне ошиблись.

[doomster1]

я и сам знаю что я не прав, но те кто хотят свести космонавтику к запуску телекоммуникационных спутников не правы в 10 раз больше.

[gals]

CША вообще могут свернуть все космические программы .
С таким требованием выступает кандидат в президенты США  Рон Пол .
Рон Пол предлагает принять программу экономии бюджетных средств на триллион долларов ежегодно .
Для этого он намеревается полностью  ликвидировать многие американские министерства и ведомства ( в том числе и НАСА ) , сократить численность  государственных служащих в несколько раз , прекратить всякую помощь любым  иностранным государствам в любом виде  , закрыть все американские военные базы  вне США , выйти из ООН ,ЮНЕСКО и НАТО , урезать все военные расходы в 3-4 раза , сократить численность американской армии в 4-5 раз , прекратить всякое вмешательство в дела других государств в любом виде .

Рон Пол вообще  принципиально отрицает нужность и полезность космических программ , даже для нужд обороны США .

  Это явный аутсайдер в политике, тем более, американской. В попытке сколотить хоть какой-то политический капитал и заручиться поддержкой хоть какой-то части населения, он выступает явно с лозунгами, ориентированными на плебеев. Это его электорат.

[ivanij]

 Ого! Тут, оказывается, off-top про Громова (не знал...). Я-то думал, что здесь про американскую космонавтику тема. Кстати, позавчера вышел новый роман Александра Николаевича " Запруда из песка" (2011). Купил. Почитаю. Кстати, лучшим произведением А.Н.Громова считаю дилогию Русский аркан + Исландская карта. Но Феодал поставил бы всё-таки на второе место.

 А если по теме, то

те кто хотят свести космонавтику к запуску телекоммуникационных спутников не правы в 10 раз больше.

. Можно было бы согласиться т.с. "всеми четырьмя лапами", но ведь по большому-то счёту других серьёзных задач в Космосе сейчас нет.
 Пилотируемая космонавтика сейчас что у нас, что в США (несмотря на их колоссальный потенциал и наши весьма ограниченные на данный момент возможности) существует только для того, чтобы на достигнутом уровне удержаться. Сохранить то, что есть до будущих времён, когда пилотируемые полёты станут, действительно, необходимы. 

[doomster1]

а если лет через 20 обнаружат летящий к земле астероид, резко кинутся технологии восстанавливать? А если лет через 20 освоят термояд, не станем добывать гелий-3 а по прежнему будем воевать из за нефти? Я уж молчу о том что космонавтика - передний край технологий, которые затем поступают и в промышленность, ну и кроме того секвестирование развития фундаментальной науки может вызвать стагнацию развития всего человечества. Я думаю это понятно всем здравомыслящим людям, кроме тупоголовых ковбоев-чаепитников.

[ivanij]

 Так и я о том же. Прямо по пунктам.

  1.

а если лет через 20 обнаружат летящий к земле астероид

эта задача не для пилотируемых полётов
  2.

добывать гелий-3

прежде, чем добывать этот самый гелий-3, нужно прежде всего определиться. что это за "зверь" такой и какая от него польза. Пока это что-то вроде пресловутой "красной ртути". И как гелий-3 может помочь энергетике - с этим не всё ясно.
  3. 

космонавтика - передний край технологий,

безусловно. Именно об этом я и писал в своём предыдущем посте.

[doomster1]

эта задача не для пилотируемых полётов
____________________________-

уже вопрос не в этом. чаепитник предланает уничтожить всю космонавтику, кроме той что работает на телевизор.

[Алексей Шевченко]

эта задача не для пилотируемых полётов
____________________________-

уже вопрос не в этом. чаепитник предланает уничтожить всю космонавтику, кроме той что работает на телевизор.

Ну и кто в здравом уме за такого мудака проголосует? Тем более, что бюджет НАСА - всего лишь капля в море тех затрат, которые он предлагает урезать, столько же американцы тратят на прокормку домашних животных ежегодно. То же ещё мне, нашёл сверхзатратную статью расходов, ети его за ногу...

[Маска]

Я уж молчу о том что космонавтика - передний край технологий, которые затем поступают и в промышленность, ну и кроме того секвестирование развития фундаментальной науки может вызвать стагнацию развития всего человечества.

"Передний край технологий" - именно в прикладной космонавтике (навигация,связь,погода,ДЗЗ) ,и научных КА (телескопы,АМС).Пилотируемая космонавтика - вещь консервативная,более того ,даже на примере Ориона наблюдается некоторый откат в прошлое(не зря его называют "Аполлон на стероидах"),т.е происходит консервация технологической отсталости.
Когда вы говорите о технологиях,поступающих в промышленность,то не проще ли сразу вложиться в эти технологии промышленности,чем потом,через много лет пытаться "привинтить уникальный телескоп к стиральной машинке"? 

[Karen]

Комментарий модератора

Господа! Смотрите на название темы. Обсуждение Рона Пола и конец американской космонавтики (или провал американской экономики) - сейчас немного рано для этого. Он ещё не кандидат своей партии на президент. Если он становится кандидатом и победит на выборах, тогда будет время обсуждать здесь такое будущее американской космонавтики. До того времени, такое обсуждение не новостей и не принадлежит к этому разделу. Будьте добры, принесите такое обсуждение в Астрономию и общество или в Клуб.

[anovikov]

Dragon должен лететь через 5 недель, кто-нибудь откроет очередной тотализатор "будет ли успешным..."?

[bob]

а если лет через 20 обнаружат летящий к земле астероид, резко кинутся технологии восстанавливать? А если лет через 20 освоят термояд, не станем добывать гелий-3

Никогда этого не будет. Не надо детских фантазий.

[bob]

  3. 

космонавтика - передний край технологий,

безусловно. Именно об этом я и писал в своём предыдущем посте.

Категорически не согласен:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87163.msg1674426.html#msg1674426
Если кто-то желает новых технологий, пусть развивает их там, где они реально нужны людям, а не на абстрактных сферических макетах в вакууме. На переадаптацию технологий из абстрактного макета в пустоте обратно на людские нужды требуются чрезмерные дополнительные ресурсы. Лучше устранить лишнее звено.