A A A A Автор Тема: Визуальная астероидная гонка: а может и нам?  (Прочитано 7360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smit

  • *****
  • Сообщений: 2 007
  • Благодарностей: 159
  • Смирнов Александр
    • Сообщения от smit
При том, что если рассматривать точечные объекты с точки зрения полюбоваться, то они прикольнее, чем едва ползущие астероиды. В сентябре мне показали пролёт МКС и вспышку Иридиума - я был сильно впечатлен (для Виктора - показывал Келсо 8)).
А как вы докажете, что видели пролёт МКС? (если будете смотреть один, так сказать, без свидетелей) ::)......И нужно ли это доказывать?

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 190
  • Благодарностей: 812
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
При том, что если рассматривать точечные объекты с точки зрения полюбоваться, то они прикольнее, чем едва ползущие астероиды. В сентябре мне показали пролёт МКС и вспышку Иридиума - я был сильно впечатлен (для Виктора - показывал Келсо 8)).
А как вы докажете, что видели пролёт МКС? (если будете смотреть один, так сказать, без свидетелей) ::)......И нужно ли это доказывать?

А это же не гонка, это же как раз чисто для удовольствия, и, так сказать, совсем невооруженным глазом. Доказательства тут не нужны - я ж ни с кем не собираюсь соревноваться в данном вопросе.  Хотя, по-моему, я пытался сфоткать событие обычным фотоаппаратом, уж больно прикольно народ реагировал. Поищу. И, у меня было как минимум 50 свидетелей, в том числе авторитетнейших в мире профессиональной астрономии и околокосмонавтических исследований, - их можно опросить  :D.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн smit

  • *****
  • Сообщений: 2 007
  • Благодарностей: 159
  • Смирнов Александр
    • Сообщения от smit
Ну, если уж так хочется всё свести к реальному соревнованию....хотя, мне кажется, что Артём ставил цель, наподобие спортивных личных рекордов (поставил для себя задачу увидеть 100 астероидов, достиг её - вот ты и выиграл свою "гонку")....так вот, если уж есть желание искать доказательства, сделайте журнал наблюдений, а в нём - дата, время, описание погодных условий, зарисовка + допустим, визуальная оценка блеска астероида.... и так по каждому объекту. Можно сделать виртуальный клуб любителей астероидов (с названием, допустим, Фаэтон), в него будут входить только те любители, которые пронаблюдали опред. кол-во астероидов, например, 100...... ну, это я так, фантазирую  :)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
А смысла (в визуальных наблюдениях астероидов) нет, в этом весь цимус  :D

Ну вот видите, благодаря Вам дискуссия наблюдать или нет продолжается  :)
А Вы говорите закрывается  :)

Но ладно
Мнения противников таких наблюдений услышаны

Будем ждать мнения сторонников, хотя они уже есть....
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Опять же, подправить, в соотвествии с полученными возражениями  . Андрей, против этого хорошо помогает функция цитирования
« Последнее редактирование: Сегодня в 16:21:19 от kismet »
:)
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Но как Роджер это сделал? Как документирует, интересно ведь!

 А никак. Любительская астрономия - это наблюдения, проводимые для собственной пользы и удовольствия. Обмануть можно только себя..

  А удовольствием от наблюдений можно поделиться со всеми.

+1024
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн ArtomАвтор темы

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Употребляя слово "гонка", я вовсе не имел ввиду износ себя и что-то непродолжительное. Я имел ввиду систематичное наблюдение астероидов, даже в довольно длительном промежутке времени. Просто для того, чтобы наблюдать и получать удовольствие от накопления :) Наверное, эта мысль будет наиболее понятной для тех, кто систематически фотометрирует кометы и переменные звёзды..
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

slava03

  • Гость
Artom
К сожалению таковых почти не осталось

garruchek

  • Гость
Наверное, эта мысль будет наиболее понятной для тех, кто систематически фотометрирует кометы и переменные звёзды..

Как раз им мысль будет непонятна, поскольку люди систематически ФОТОМЕТРИРУЮТ - т.е. производят измерения и их регистрацию, а потом м.б. и обобщают результаты и их публикуют.
 
А Вы предлагаете просто смотреть глазом. Без результата. Хотя тот же астероид можно сфотографировать, сделать фотометрию и астрометрию, т.е. получить полезный, а м.б. даже и важный результат. Каждый год прилетают несколько достаточно ярких астероидов, фотометрию которых можно делать даже и с 20-см телескопом. Вот в позапрошлом году пролетал яркий аж ТРОЙНОЙ астероид. Если кому-то интересна тема фотометрии астероидов, то вот здесь выложен доклад 
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000055/Krugly_Nov_2009.pdf

Оффлайн ArtomАвтор темы

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Согласен, кроме простого наблюдения существует множество других интереснейших наблюдательных задач. С 20-см телескопом можно смело астрометрировать астероиды до 19m в хороших условиях; относительно фотометрии - это гораздо более сложная задача, и требования к ней выше.

Тут же мы просто говорим о наслаждении от наблюдений астероидов, каждый из которых имеет свою историю открытия и присвоения имени, каждый из которых является обломком скалы, летящей в бесконечном космосе. Осознание этого замечательно смао по себе..

P.S. Кстати, спасибо за ссылку, давно искал эти материалы :)
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Вот еще ссылка на 300 и более астероидов с указанием кто, когда и где открыл
http://www.astro.websib.ru/sprav/300_aster.htm
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

garruchek

  • Гость
Согласен, кроме простого наблюдения существует множество других интереснейших наблюдательных задач. С 20-см телескопом можно смело астрометрировать астероиды до 19m в хороших условиях; относительно фотометрии - это гораздо более сложная задача, и требования к ней выше.

Я же специально подчеркнул, что достаточно регулярно бывают яркие астероиды - например, 14-й звездной величины, по ним вполне можно делать фотометрию и на 20-см телескопе.

Тут же мы просто говорим о наслаждении от наблюдений астероидов, каждый из которых имеет свою историю открытия и присвоения имени, каждый из которых является обломком скалы, летящей в бесконечном космосе. Осознание этого замечательно смао по себе..

Это было как раз непонятно. Речь шла как будто бы о соревнованиях, что сразу и вызвало целый ряд вопросов - а как, а зачем и т.д.

Ну и, повторюсь, что фотографирование сохраняет для Вас и эту возможность (любования и осознания) и в то же время дает дополнительные преимущества в смысле пользы от подобных наблюдений. Тут можно действительно и соревнования устроить, кто больше, точнее и т.д. И, статистика наблюдений астероидов регулярно публикуется на сайте Центра Малых Планет, т.е. Ваши достижения увидят и оценят даже и зарубежные любители. А астрометрия и фотометрия АСЗ могут, помимо всего, еще и науке помочь.

P.S. Кстати, спасибо за ссылку, давно искал эти материалы :)

Всегда, пожалуйста.

Оффлайн ArtomАвтор темы

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Возражения понятны, но, всё-таки, данная тема изначально, в заголовке, содержит слово "визуальная", так что давайте лучше поговорим о задачах, которые можно выполнить именно визуально :) Ведь это тоже область любительской астрономии.

А астероидов с блеском 14m и ярче достаточно, их много, но вот если говорить об околоземных и потенциально опасных, то это уже особая статья..
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

garruchek

  • Гость
Возражения понятны, но, всё-таки, данная тема изначально, в заголовке, содержит слово "визуальная", так что давайте лучше поговорим о задачах, которые можно выполнить именно визуально :)

Она также содержит и слова "а может и нам?" - т.о. в теме допустимы аргументы против  ;)

Ведь это тоже область любительской астрономии.

Хочется верить, что не очень большая  :P

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Интересно, что на страничке http://www.spaceguardindia.com/Amateur.html приводятся фотографии астероидов, а не их зарисовки.
Кстати, взглянув на фотку с пацаном, вспомнил и понял, почему они визуалят астероиды - у них добсоны аппертуристые кругом.
Андрей

Оффлайн nickas

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 3
  • Путь к звездам
    • Сообщения от nickas
Вопрос конечно интересный, надо попробовать, но я думаю, что паралельно неплохо бы их попробовать и снимать за одно, ведь прохождение это не быстротекущее явление, так что можно успеть и пофоткать и полюбоваться.

Оффлайн ArtomАвтор темы

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Сообщу, что астероид Веста в середине февраля достигнет своего максимального в этом году блеска - 6.1m:

http://edu.zelenogorsk.ru/astron/fcharts/2010/1001a004.htm

Астероид находится в созвездии Льва вблизи Регула.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн nickas

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 3
  • Путь к звездам
    • Сообщения от nickas
Попробую понаблюдать и сфоткать.

Оффлайн Interstellar comet

  • Первооткрыватель астероидов
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 51
  • Sergey E. Shurpakou
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Interstellar comet
    • Кометы
Гонка - сама по себе подразумевает соперничество или желание подчеркнуть свою значимость и превосходство над кем-то...  это эгоизм.... желание продвигать свое Эго. Это в корне неверно...  Если бы темя звучала просто:  Наблюдаем визуально астероиды - это одно.... Я как человек признающий Творца, скажу однозначно, что всякие "гонки" - это просто пиар... Кого-то это разжигает и нравится, кому то, к примеру  мне, это далеко и чуждо.... Всякий, находится на определенной стадии своего духовного роста и он определяет соответственно подход к любым темам затрагиваемых на астрофорумах..... И еще...  иногда путают статистику, констатацию некого события и гонку.... Стоит призадуматься.....  P.S. Это мнение....
Обсерватория "Mazzarot-1" - в базе MPC A98 и "Звездный странник" -  С36. Официальный координатор Ежеквартального Кометного Журнала по Республике Беларусь с 1997 года.

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Привет, Сергей!
Рад видеть тебя на форуме!
Спасибо за комментарий от опытного наблюдателя комет с многолетним стажем
Хотя это только твое мнение, оно действительно направляет к размышлению
Собственно возразить чему-либо здесь трудно, но вопрос не так однозначен, как это могло бы показаться сначала
Ведь главное наблюдать, и не только поодиночке
К примеру, можно передавать эстафетную палочку от одного наблюдателя к другому за одну ночь
Иначе, организовать наблюдения так, чтобы это было интересно многим
Вероятно, это и хотел сказать Артем
И вероятно для этого и создана эта тема
Поэтому все желающие, могут вносить в данный вопрос по наблюдениям астероидов свои предложения и интерес к таким наблюдениям безусловно повысится
Например, многие наблюдают покрытия звезд астероидами, отождествляя и звезду и астероид, готовясь к наблюдениям
Так почему не сочетать, полезное с приятным  :)
Ждем других мнений по этому поводу

Кстати, сведения о самых ярких астероидах месяца имеются в Календаре наблюдателя на текущий месяц
Эфемериды и карты на февраль можно найти в КН на февраль http://astronet.ru/db/msg/1237264
Карты для десятка комет и астероидов умещаются на одном листе, который всегда можно иметь при себе во время наблюдений, особенно в зимнее время, когда ноутбук на улицу не вынесешь....

Ясного неба и успешных наблюдений!

Кстати, Сергей имеет обсерваторию, построенную своими руками, и ведет регулярные наблюдения на инструментах собственного изготовления, самый крупный из которых с диаметром объетива 40 см
По любым вопросам наблюдений комет и астероидов, можно обащаться к нему....

« Последнее редактирование: 15 Фев 2010 [17:52:08] от Astov (Alexandr_Kozlovskiy) »
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)