Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Напыления в вакууме для зеркал.  (Прочитано 5822 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MaliceАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Всем привет!
Я сам являюсь ЛА, а работаю в сфере нанесения покрытий в вакууме. Вот и подумал, что может быть кому-нибудь будет интересно.
Могу помочь в изготовлении ГЗ или диагоналей. Ничего особенного, просто я занимаюсь нанесением покрытий в вакууме на протяженных магнетронах. Узко заточенного оборудования под зеркала для телескопов нет, т.е. я не изготавливаю конкретно зеркала для телескопов, но технология та же, ну или почти... Ну в общем, ели у вас есть хорошо отполированное зеркало, я могу напылить на него алюминий - получится зеркало. Только, чтобы оно было идеальным, вам надо его ИДЕАЛЬНО отполировать и отмыть, что бы не было ни малейших следов загрязнений. С удовольствием отвечу на все вопросы.

Кирилл.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #1 : 01 Фев 2010 [00:51:55] »
Для начала скажите, какая минимальная толщина напыляемого вами покрытия?... это раз.... Какие допуски на её изменение?... это два... детали каких размеров можете напылять (диаметр и высота).... С какой чистотой вакуума и в целом установки... какие материалы напыляете? можете ли напылять и защитный слой из двуокиси кремния.  Ну и вообще в целом опишите конструкцию установки, вакуумной камеры для напыления. Всё таки магнетрон-одно... а зеркало совсем другое. во втором случае в идеале покрытие должно точно повторять форму зеркала с точностью порядка 25 нм. (это примерно в 16 раз меньше, чем длина волны видимого зелёного света у которого она 555 нм.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #2 : 01 Фев 2010 [09:11:54] »
Где вы, Кирилл, находитесь?

Оффлайн MaliceАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #3 : 01 Фев 2010 [12:52:19] »
Для начала скажите, какая минимальная толщина напыляемого вами покрытия?... это раз.... Какие допуски на её изменение?... это два... детали каких размеров можете напылять (диаметр и высота).... С какой чистотой вакуума и в целом установки... какие материалы напыляете? можете ли напылять и защитный слой из двуокиси кремния.  Ну и вообще в целом опишите конструкцию установки, вакуумной камеры для напыления. Всё таки магнетрон-одно... а зеркало совсем другое. во втором случае в идеале покрытие должно точно повторять форму зеркала с точностью порядка 25 нм. (это примерно в 16 раз меньше, чем длина волны видимого зелёного света у которого она 555 нм.


Минимальная толщина 0,07 мкм. но это полупрозрачное покрытие. Для зеркала надо бы хотя бы 1 микрон. Погрешность, к сожалению, будет. Вот только в цифрах выразить сложновато, наш профиль - ширпотреб. Защитить зеркало то же не смогу. Предлагаю сделать пробу! Дорого не возьму. Максимальный диаметр 300 мм. (можно до 600 мм., но боюсь ближе к центру зеркала разница может набежать до 0,3-0,5 мкм.) при толщине от 50 до 100 мм. Камеры у меня на 1,5 м.куб., горизонтально ориентированная, цилиндрическая "бочка", магнетрон круглого сечения, 80 мм. диаметр. Расположение магнетрона, горизонтально, по центру камеры. Для напыления алюминием откачиваем до 7х10 -5 мм. рт. столба, остаточное давление 2х10 -3 мм.рт. столба. Не большие зеркала с апертурой 70-130 мм. будут получаться лучше, а именно, толщина покрытия будет равномернее по толщине, так как, можно будет одеть их на планетарную систему оснастки. Т.е, в процессе покрытия изделия будут вращаться вокруг магнетрона, в отличии от зеркал с большей апертурой, которые будут лежать на дне камеры. Без защиты алюминиевое покрытие служит довольно долго, есть образцы отражателей, которые висят уже несколько лет. Короче, надо пробовать! :-\

Оффлайн MaliceАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #4 : 01 Фев 2010 [12:53:44] »
Где вы, Кирилл, находитесь?

www.devap.ru
Здесь Вы все найдете.

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #5 : 01 Фев 2010 [12:58:48] »
Где вы, Кирилл, находитесь?

www.devap.ru
Здесь Вы все найдете.
Напротив НАМИ?
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн MaliceАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #6 : 01 Фев 2010 [13:03:03] »
Еще добавлю, что если покрытие не устроит, то можно его стравить щелочью за 5 минут. NaOH 300-400 гр./литр и все дела!

Оффлайн MaliceАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #7 : 01 Фев 2010 [13:04:12] »
Напротив НАМИ?

Совершенно верно! 8)

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #8 : 01 Фев 2010 [13:14:26] »
Так может просто напылить на куске стекла да на обследование ;)
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #9 : 01 Фев 2010 [13:54:07] »
Да можно на поверочной сфере сделать покрытие и проверить теневиком.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #10 : 01 Фев 2010 [14:00:59] »
Да можно на поверочной сфере сделать покрытие и проверить теневиком.
теневик теневиком, а прочность и стойкость прокрытия под вопросом без защиты.
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #11 : 01 Фев 2010 [14:04:38] »
Эт да... покрыть - можно.... трогать-нельзя! А интересно его как вообще на стойкость испытывают? Моют в немного кислой воде? шёркают скажем щетиной? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн MaliceАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #12 : 01 Фев 2010 [15:06:43] »
Эт да... покрыть - можно.... трогать-нельзя! А интересно его как вообще на стойкость испытывают? Моют в немного кислой воде? шёркают скажем щетиной?
Если насухо тереть, даже самой мягкой ветошью, останутся царапины ???. Только под струей воды и ватным тампоном. Адгезию гарантирую! Так как, перед нанесением покрытия ионная очистка обязательна! На счет проб - это пожалуйста!

Оффлайн MaliceАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #13 : 01 Фев 2010 [15:08:54] »
Да можно на поверочной сфере сделать покрытие и проверить теневиком.
теневик теневиком, а прочность и стойкость прокрытия под вопросом без защиты.
Стойкость будет хорошей, возможно поцарапать во время мытья зеркала - это да. Надо очень осторожно.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 763
  • Благодарностей: 575
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #14 : 01 Фев 2010 [20:42:27] »
Где вы, Кирилл, находитесь?

www.devap.ru
Здесь Вы все найдете.

Мы с вами соседи  - работаю рядом  :P

Оффлайн cosmonaut

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 22
  • Йа ласковый и добрый кошко
    • Skype - zosima2000
    • Сообщения от cosmonaut
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #15 : 01 Фев 2010 [22:08:21] »
Я тоже кстати в 10 минутах ходьбы нахожусь ;)
DS 90/700
1/6,3 175 мм Ньютон в работе

Оффлайн DmitSpace

  • *****
  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 4
  • Самара городок
    • Сообщения от DmitSpace
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #16 : 01 Фев 2010 [22:27:46] »
Жалко,вот токо я не в Москве живу.Тоже бы сходил.
707eq1

Оффлайн MaliceАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #17 : 02 Фев 2010 [10:15:07] »
Дык заходите, ежели что...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #18 : 02 Фев 2010 [11:20:11] »
Хм... Вообще сильно смахивает на коммерческую рекламу.... :police:
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн MaliceАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Напыления в вакууме для зеркал.
« Ответ #19 : 02 Фев 2010 [16:43:07] »
Хм... Вообще сильно смахивает на коммерческую рекламу.... :police:
  :-[
Отнюдь, это исключительно для души. Наш участок прорабатывает изделия (далеко не зеркала) тысячами в день, так что мне надо будет свою коммерцию "отодвигать" что бы напылить зеркало-другое, а в финансовом отношении я скорее потеряю, чем приобрету. Но это не должно быть ни для кого поводом для стеснения. Вот такие пироги.