Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фильтры для Deep skY  (Прочитано 18359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #20 : 14 Дек 2004 [14:05:13] »
Спасибо. Просто я легко вижу NGC 2024  в Орионе, но на МАКе 152мм.

Наверное, еще и на темном небе. А у меня вчера было всего 5.2m  :'(
Да нет, сие чудо я наблюдал утром, с месяц назад, с балкона 4-го этажа, застеклённого. Хотел Сатурн посмотреть и оказией Орион как рах напротив окна оказался.

Ну, Севастополь не очень засвеченный город (по сравнению с Москвой). А рядом, в Байдарской долине, так вообще небо на 7+  :)
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн фудо

  • *****
  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 18
  • Пусть всегда будет небо!
    • Сообщения от фудо
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #21 : 14 Дек 2004 [14:18:30] »
А если подняться на плато Ай-Петри..... КРАО отдыхает.
Давно зову желающих отдохнуть на ЮБК и понаблюдать. Да что-то их мало.
Наверное все богатые стали и жить хотят не иначе, как в ***** :D
Кстати, я провожу спортивные лагеря в Кацивелли и там же мы наблюдаем. Стоимость в прошлом году была 30 грн. в сутки с питанием, правда готовили сами и цену соответственно уменьшили. Условия - деревянные домики и комнаты в них, с большой кухней. Единственная проблема, только в июне. Потом можно в Сентябре. Кстати рядом находиться Симеизская обсерватория с 1м рефлектором немецкого производства, где наблюдают студенты и иногда..... ЛА. Есть возможность договориться..... Неужели все смотрели в аппертуру 1000мм (не путать: на аппертуру :D)
АПО триплет WO 132 мм
Sky-Watcher AZ-EQ5 SynScan
CANON EQS 600D

Оффлайн Lynn

  • *****
  • Сообщений: 1 007
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lynn
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #22 : 15 Дек 2004 [18:17:03] »
Нуу, на апертуру тоже  смотреть интересно. Правда один раз.  ;D

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 954
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #23 : 15 Дек 2004 [21:05:35] »
А малые апературы, это сколько, 110, 150, 200? И ещё, где же всё таки эти фильтры достать?
Даже при 80мм узкополосные фильтры работают хорошо! И даже широкополосный показывает больше при сильной засветке.Кстати, Эрнест говорил, что фильтры очень неоднородные и неважно работают с короткофокусными окулярами. Я пользовался 7.5 мм окуляром без проблем. Наверное потому-что туманности - не планеты и неравномерность просто не видно из-за слишком низкого контраста. Хотя я неопытный наблюдатель.
Чтобы лучше оценить эффект от фильтра расположите его ПЕРЕД окуляром. Смотрите через окуляр внося и вынося фильтр. Разница видна очень хорошо даже с широкополосником.

Ernest

  • Гость
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #24 : 16 Дек 2004 [14:22:36] »
Цитата
Эрнест говорил, что фильтры очень неоднородные и неважно работают с короткофокусными окулярами. Я пользовался 7.5 мм окуляром без проблем.
Тут важно не столько фокусное расстояние, сколько размер выходного зрачка. У меня проблемы с UHC Lumicon становятся заметными при использовании увеличений с выходными зрачками менее 1 мм. Проблемы - заметная потеря контраста ярких и компактных объектов типа планетарок размерами 10-25" и яркостью <10m. Очевидно, что проблемы влияния неоднородностей многослойного интерференционного покрытия должны быть тем заметнее, чем более узкополосым является фильтр.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2004 [14:28:36] от Эрнест »

Оффлайн Анатолий_М

  • ****
  • Сообщений: 495
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Анатолий_М
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #25 : 20 Дек 2004 [17:13:58] »
Товарищи ;D я чёт запутался с этими фильтрами,поможите встать на путь истенный ;D
Вот эти фильтры Baader UHC-S и O III,ну кто лучше,это я понял,зависит от наблюдаемого объекта,но они лучше себя показывают при наблюдении туманностей,шаровиков и т.д.,а как насчет галактик? Поскольку как я понял,галактика излучает весь спектор. А если взять Baader LPR он улучшит картину галактик.
Просто я чего-то в смятении,почитал тут и вот теперь репу чешу...либо взять LPR в борьбе засветке и тем самым получить более тёмное небо с более яркими и отчетливыми туманностями,галактиками(???!!!). Либо что-то из UHC-S или O III. Как раз для туманностей и планетарок.
Вот такие дела :)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #26 : 20 Дек 2004 [17:37:44] »
Я вот, будучи в субботу проездом в Москве (по маршруту СПб-Мск-СПб ;D) приобрёл OIII и UHC. OIII - пропускает в одной узкой области линии OIII (зелёной)

, UHC - в областях излучения водорода (красные) + то же что и OIII


В принципе, UHC наверное может рассматриваься как фильтр против городской засветки. Результатами пока обрадовать не могу, Питерская погода панимашь-ли :'(
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 620
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #27 : 20 Дек 2004 [19:23:03] »
в принципе фильтры есть 3-х типов (условно):
1) narrow-band LPR (примеры: O III, H-alpha, Lumicon Comet, Orion UltraBlock, etc)
2) broad-band LPR (примеры: Lumicon DeepSky, Orion SkyGlow, Baader UHC-S, Hutech, etc)
3) skyglow (пример: Baaded Neodimium Moon & SkyGlow) - приглушает только натриевые фонари

лучше всего конечно первые, но они ориентированы только на определенный тип эмиссионных туманностей. вторые в некотором смысле универсальны относительно туманностей,  но в случае с галактиками эффект будет слабый - половина света галактик будет задавлена тоже, хоть и вместе с засветкой. третий тип интересен только с точки зрения фотографии планет и галактик на мой взгляд, даже для фотографирования туманностей 2-ой тип предпочтительнее.

Цитата
либо взять LPR в борьбе засветке и тем самым получить более тёмное небо с более яркими и отчетливыми туманностями

отчетливыми - да, яркими - нет. фильтр и туманность чуток придавит, но поскольку глаз реагирует на контраст, то это делает туманности более легко выделяемыми на фоне более темного фона (извиняюсь за каламбур). Основное тут, о чем иногда забывают, - при применени фильтра глаз должен быть МАКСИМАЛЬНО адаптирован к темноте (что не так просто сделать в случае засветки, ведь фильтры чаще пользуются при ее присутсвии). Поэтому темная накидка при использовании фильтра в городских условиях практически ОБЯЗАТЕЛЬНА. Иначе эффект от фильтра может быть даже не замечен.

SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн Анатолий_М

  • ****
  • Сообщений: 495
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Анатолий_М
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #28 : 21 Дек 2004 [09:27:03] »
Ну ведь фильтры что  O III и UHC-S это узкополосные,т.е.,как я понимаю для определенных объектов. А LPR это широкополосник,т.е. по идее позволяет использовать его более ширше ;D Или я что-то опять не так понял :(
Так есть какая-нибудь примерная золотоая середина,чтоб и засветку гасил,хоть немного и объекты выглядели бы более четкими

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 42 179
  • Благодарностей: 1331
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #29 : 21 Дек 2004 [09:56:54] »
Фильтры бывают широкополосными – Celestron LPR, узкополосные – UHC и фонохроматические (пропускают только одну длину волны) – OIII, Hb и др.
То есть золотая середина для общих наблюдений туманностей такие – для маленьких телескопов Celestron LPR, для средних и больших UHC. Монохромные фильтры нужны для наблюдений только определенных видов туманностей. OIII для планетарок, Hb для таких как Конская голова и Калифорния.
 ::)
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен   https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317

Оффлайн Анатолий_М

  • ****
  • Сообщений: 495
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Анатолий_М
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #30 : 21 Дек 2004 [10:01:36] »
Шпасибо Виталь,ну в принципе я и хотел LPR,но чёт меня затерзали смутные сомнения  ;D

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #31 : 21 Дек 2004 [17:28:31] »
Цитата
То есть золотая середина для общих наблюдений туманностей такие – для маленьких телескопов Celestron LPR, для средних и больших UHC.
А что имеется ввиду под большим, средним и малым телескопом?
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #32 : 21 Дек 2004 [17:33:22] »
IMHO, до 4" - малые, после 6-7" большие. В приложении к любительским инструментам.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #33 : 21 Дек 2004 [17:45:16] »
Мне почему то казалось, что большие, это начиная с 201мм.
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #34 : 21 Дек 2004 [18:01:13] »
А можно и так. Всё равно у меня 203.2 мм ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 21 Дек 2004 [18:02:55] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #35 : 21 Дек 2004 [18:05:41] »
Это я в метрической системе, а если в инчах
то 203.5, так наверное правильней ;D. А вот интересно, фаску считать?
« Последнее редактирование: 21 Дек 2004 [18:08:28] от Yaroslav »
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #36 : 21 Дек 2004 [18:11:32] »
Ээээ, нуууу, про фаску не знаю, я написаному верю - 8"/203.2 mm. И всё равно - он БОЛЬШОЙ :P
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #37 : 21 Дек 2004 [18:22:15] »
Не, просто с цветнвми фильтрами была бумажка, а там написанно, это цвет-куда угодно, этот с 6", этот не меньше 8" (надо глянуть, не упоминалось ли там "большой", "средний"...). Было понятно (пришлось к каждому фильтру по телескопу покупать ;D ;D ;D) что куда вставлять и чего ждать, а с этими непонятно, а когда непонятно я нервничаю.
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 485
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #38 : 21 Дек 2004 [18:32:03] »
Я думаю, что даже узкополосный OIII вполне можно использовать с апертурой от 100мм в нормальных загородных условиях. Может и с меньшей апертурой. Вот, вроде небо появилось в Питере, испытаем в городских условиях OIII и UHC-S на 127мм, дай Бог.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 620
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re:Фильтры для Deep skY
« Ответ #39 : 21 Дек 2004 [19:45:57] »
Ну ведь фильтры что  O III и UHC-S это узкополосные

O III гораздо более узкополосен, чем UHC-S. Первый включает только кислородные линии в зеленой части, второй - сине-зеленую часть спектра (OIII, H-beta, CN) + H-alpha.

***
Цитата
Фильтры бывают широкополосными – Celestron LPR, узкополосные – UHC

но они имеют практически идентичную полосу пропускания (если под UHC понимается баадеровский фильтр). Почему один назван широкополосным, а другой - узкополосным?

SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop