A A A A Автор Тема: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом  (Прочитано 34951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Эцих

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
  • (!) Предупредил модератора!
    • Сообщения от Эцих
    • Эцих с гвоздями.
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #400 : 10 Мар 2010 [09:33:20] »
Воюют с фильтрами Петрика, только чтобы свои фильтры протолкнуть на рынок, только и всего.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #401 : 10 Мар 2010 [09:40:16] »
Воюют с фильтрами Петрика, только чтобы свои фильтры протолкнуть на рынок, только и всего.

А у Вас есть конкретные данные, или это просто Ваше предположение?
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #402 : 10 Мар 2010 [16:07:32] »
Придется прямо, русским по-белому: 1. Задача как раз очень общая. Главная. Единственная. Ибо нет у них других задач. кроме как ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ.
Не надо думать, что у нас в государстве так уж ничего не работает, а все идет на попил денег.  Бюджетные организации работают.   
No comment :D
Вам зря так смешно.    Вы видимо не понимаете, что у нас  "берут под козырек" и все начинают играть в игру "найди где здесь нано".   Поэтому предположение, что  люди некто  организовал  корпорацию из-за попила денег совершенно бессмысленно.     Первична придумка, что надо именно нано.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #403 : 10 Мар 2010 [16:14:45] »
Если  хотим разобраться в ситуации, надо использовать общепринятые, "официальные" термины и определения вне зависимости нравятся нам они или нет, а не придумывать свои.
Для того, что бы разобраться в ситуации надо разобраться  в ее сути, в данном случае визике процесса. 
Официальные термины - это что?
 Патентное бюро это даже не ГОСТ, это могло быть запатентование термина черте кем.
 В лучшем случае просто объяснение, что  в зеленую папку с желтой полосой класть это.
Цитата
Это и хотел подчеркнуть. А где ж их брать, как не в МПК?
В Британике и то лучше.   Ибо   главное  - это физический смысл процесса. 
Цитата
За оптический микроскоп тоже глаз зацепился.
Но это свидетельство полной некопметентности писавших.   Даже в Вики написано лучше.
Цитата
Насчёт полимеров там отсыл к классам С8 и С12, с которыми я и поленился разобраться.
Про полимеры это я к тому, что все кроме них из наночастиц.    Это как радиация - большинство не в курсе про естественный фон. 
 
Цитата
А фулерены - они образованы из крайне ограниченного числа атомов, чего о нанотрубках не скажешь.

Так  раствор мыла в воде тоже.     

Оффлайн Эцих

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
  • (!) Предупредил модератора!
    • Сообщения от Эцих
    • Эцих с гвоздями.
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #404 : 10 Мар 2010 [19:57:29] »
Воюют с фильтрами Петрика, только чтобы свои фильтры протолкнуть на рынок, только и всего.

А у Вас есть конкретные данные, или это просто Ваше предположение?


Просто ничем иным такое рвение «замочить» фильтры Петрика не объяснить.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #405 : 10 Мар 2010 [23:44:36] »
Воюют с фильтрами Петрика, только чтобы свои фильтры протолкнуть на рынок, только и всего.

А у Вас есть конкретные данные, или это просто Ваше предположение?


Просто ничем иным такое рвение «замочить» фильтры Петрика не объяснить.

    Гнуть антипартийную линию и сейчас может быть чревато. :(
А Вы не хотите предположить, что еще есть небезразличные люди?
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Эцих

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
  • (!) Предупредил модератора!
    • Сообщения от Эцих
    • Эцих с гвоздями.
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #406 : 11 Мар 2010 [13:35:54] »
Однако видна не «небезразличность», а реклама некоторых имен «небезразличных» личностей по всему рунету…
И полит.ру, и неполит.ру, и многое иное…

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #407 : 11 Мар 2010 [16:04:33] »
Просто ничем иным такое рвение «замочить» фильтры Петрика не объяснить.
Тем что они реально плохие. Этот вариант Вы не рассматриваете? 
Вообще тут скорее наоборот   - у кого  и почему есть желание потратить большей  государствнные  деньги на  придуманный неспециалистом с туманной биографией   девайс, о котором специалисты отзываются как о чуши?

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #408 : 11 Мар 2010 [16:08:03] »
Однако видна не «небезразличность», а реклама некоторых имен «небезразличных» личностей по всему рунету…
Интересно кого? Кругликова? Так он давно работает  по  этой  теме, и увы, главного человека в комиссии уже нет. 
Цитата
И полит.ру, и неполит.ру, и многое иное…
Людей, для которых  история с Петриком верх асбурда много. Ясно, что при этом они не единороссы.    Это прямой вывод из ситуации.   


Оффлайн Эцих

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
  • (!) Предупредил модератора!
    • Сообщения от Эцих
    • Эцих с гвоздями.
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #409 : 11 Мар 2010 [17:25:27] »
Я вижу только очевидные вещи, - фильтры Петрика, просто дороже, - аналогичных, но иного производства.
А цена, складывается и из затрат на рекламу, и из затрат на «откаты», и из затрат на зарплату всесильных компаньонов.
Почему же тут Петрик «комом посреди горла» встал, однако никто про фирмы  семьи Лужкова такой кипиж не устраивает, про совладельцев Газпрома, и некоторых иных организаций, - в которых действует та же самая система «кормёжки» высоких государственных лиц, в ущерб интересам населения…
Выборочная какая то «принципиальность»…

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #410 : 11 Мар 2010 [18:52:34] »
Я вижу только очевидные вещи, - фильтры Петрика, просто дороже, - аналогичных, но иного производства.
Ничего, что господин Грызлов обещал  на них большие деньги дать  - бюджетные? Ничего, что другие производители общеают меньше, зато обещанное выполняют?
Цитата
Почему же тут Петрик «комом посреди горла» встал, однако

Потому, что господин Петрик выдает свои фильтры за научные достижения.   
Цитата
Выборочная какая то «принципиальность»…
Остальное не касается науки.    Сложившаяся у нас в стране ситуауция вопрос политики, который на форуме обсуждать запрещено.       До дело даже  не  в этом  - я могу считать, что один политик достоин  памятника из чистого золота, а второй  ссылки  далеко и надолго. Однако другие люди так не думают, и установить правоту кого-то из нас не тривиальное дело.  Но эффективность работы фильтра легко проверяется.  Потому, что физика  самая доказуемая из всех наук.  Здесь мы можем сказать, кто прав. 
   Однако это безусловная правота не помешала ни только появиться прохвостам-академикам, но   и господину Г начать заявлять то, что он заявил.
Это уже не политика. Потому, что политика игра в возможное. В небезусловно верные экономические вещи, но тут законы физики, которые верны всегда. И эта та грань, где асбурд становится очевидным.
   С другой  стороны попытка подчинить науку идеологии были,   и кончалась плоха для  конкретной науки в конкретной стране.  Потому, что точные науки они сами по себе.   Понятно, что мы не хотим, что бы плохо стало с физикой. 
 

Оффлайн Абрамий

  • ****
  • Сообщений: 495
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от Абрамий
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #411 : 11 Мар 2010 [19:33:07] »
http://grani.ru/Politics/Russia/m.175804.html :

В думский комитет по науке и комиссию по противодействию коррупции поступили протокольные поручения с требованием разобраться в деятельности комиссии по лженауке при Российской академии наук. Как сообщает Infox.Ru, автор инициативы, депутат от ЛДПР Валерий Селезнев, уверен, что указанная комиссия во главе с Эдуардом Кругляковым препятствует работе молодых ученых и культивированию в России различных ноу-хау.

Парламентарий требует запросить у Минобрнауки информацию о результатах деятельности комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований РАН. Его интересует статистика вынесенных положительных и отрицательных заключений и в целом обоснование целесообразности существования подобной комиссии при Академии.

Селезнева насторожил тот факт, что председатель комиссии Кругляков в одном из интервью признал, что "за годы мы рассмотрели тысячи предложений, и еще не было ни одного случая, чтобы давали положительное заключение".

"Ежегодно российскими учеными предъявляются сотни перспективных научных проектов, способных значительно расширить спектр отечественной инновационной продукции, так необходимой сейчас нашему государству. Все они в случае претендования на государственное финансирование, сталкиваются с серьезной проблемой - экспертизой по борьбе с лженаукой РАН", - говорится в тексте протокольного поручения.

"После объявления комиссией "ноу-хау" шарлатанством от него отворачиваются все. Никакие инвестиции для дальнейшего развития проекта привлечь невозможно, кроме того, дискредитации подвергается сам исследователь", - полагает депутат.

Он сравнил комиссию по борьбе с лженаукой с "палачом, на корню зарубающим любую инновацию, исходящую не из РАН". Селезнев уточнил, что обратиться с протокольным поручением его подвигли встречи с молодыми учеными.

"Поймите, всякие "чумаки" и "кашпировские" за государственной помощью и грантами не обращаются. Финансирование - причем это не миллионы какие-нибудь - требуется молодым. Они ждут помощи от государства, а их обвиняют в мракобесии. После этого у них две дороги - в петлю от отчаяния или за рубеж", - пояснил депутат.

Аналогичное обращение ко второму адресату - думской комиссии по законодательному обеспечению противодействия коррупции - связано с опасениями Селезнева насчет того, что "там (в комиссии по лженауке. - Ред.) может быть коррупционная составляющая". "Подразделение РАН, финансируемое из федерального бюджета, априори не заинтересовано выделять средства кому-либо вовне", - предполагает парламентарий.

В январе председатель Высшего совета "Единой России", спикер Госдумы Борис Грызлов высказал мнение, что Академия наук мешает инновациям. "Многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии", - заявил он.

Тогда же Грызлов высказался по поводу отдела по лженауке в РАН. "Меня этот факт очень удивляет - как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что - нет? Это мракобесие какое-то", - сказал Грызлов.
версия для печати

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #412 : 11 Мар 2010 [19:58:50] »
 Остается добавить, что таковых депутатов(партии) нам не китайцы или штаты прислали.
Мы их сами дружно выбираем и с мозахизмом наблюдаем сей цирк.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #413 : 11 Мар 2010 [20:08:13] »
Мы их сами дружно выбираем и с мозахизмом наблюдаем сей цирк.
Нет, тут круче. Как раз физик высчитывает, что они таки победили  :D.


Но вообще  господа из ЛДПР,  использовали демагогические приемы, особенно   хороша подмена терминов.

Не проверяет  комиссия Круглякова  работы молодых ученых на ноу-хау, она проверяет  заявки немолодых неученых, которые не только технологии не разрабатывают, но даже эксперименты не ставят.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 070
  • Благодарностей: 652
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #414 : 11 Мар 2010 [20:38:04] »
Цитата
Не проверяет  комиссия Круглякова  работы молодых ученых на ноу-хау, она проверяет  заявки немолодых неученых, которые не только технологии не разрабатывают, но даже эксперименты не ставят.
- не только это. Не забудем ещё отметить следующее заявление:

Цитата
"там (в комиссии по лженауке. - Ред.) может быть коррупционная составляющая". "Подразделение РАН, финансируемое из федерального бюджета, априори не заинтересовано выделять средства кому-либо вовне", - предполагает парламентарий.

 Разве не знает почтенный парламентарий, что Комиссия по лженауке и фальсификации научных исследований (а именно таково её полное название), ниоткуда не финансируется, а существует исключительно на общественных началах? Кстати и средствами она также никакими не распоряжается.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Critic
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #415 : 11 Мар 2010 [20:51:13] »
"А он попросту соврал" (с) "Почтенный" парламентарий выслуживается ^-^
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Эцих

  • ***
  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 0
  • (!) Предупредил модератора!
    • Сообщения от Эцих
    • Эцих с гвоздями.
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #416 : 11 Мар 2010 [20:59:10] »
но воруют все, а ловят Петрика...
 :D :D :D

petrowich

  • Гость
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #417 : 12 Мар 2010 [09:02:46] »
но воруют все, а ловят Петрика...
 :D :D :D
С чего-то же надо начинать.

Оффлайн SWN

  • *****
  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 109
  • И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды
    • Skype - Astrowlad
    • Сообщения от SWN
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #418 : 12 Мар 2010 [09:43:53] »
но воруют все, а ловят Петрика...
 :D :D :D
С чего-то же надо начинать.
    Да никто его не ловит, а даже наоборот!
ОБХСС на него....нет. :police:
SW2001-CG-5, МТО-1000, БПЦ20х60

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Грызлов зажигает, лженаука идёт - ромбом
« Ответ #419 : 12 Мар 2010 [11:36:48] »
но воруют все, а ловят Петрика...
 :D :D :D
Фишка не в том, что он ворует, а в том, что выдает лженауку за науку.   
Если даже с экономической точки зрения смотреть, то есть разница получает ли государство что-то в результате или ничего.   
Ценность сочинских объектов   сомнительна, но что-то там построят материальное,   но с лженауки сразу ясно, что ничего страна не получит.