A A A A Автор Тема: Теории происхождения лунных кратеров  (Прочитано 21948 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей ШАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #140 : 04 Мар 2010 [00:04:02] »
Вот снимок удара LCROSS  в кратере Cabeus

ftp://ftp.lpi.usra.edu/pub/outgoing/lpsc2010/full324.pdf

Отлично видно что взрывная волна НЕ сферическая.

Хотя падение было с углом 90 - сферического ничего нет. Что уж говорить про падение с углом например 45



« Последнее редактирование: 04 Мар 2010 [13:49:36] от Сергей Ш »

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 644
  • Благодарностей: 1391
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #141 : 04 Мар 2010 [00:12:14] »
Ассиметричный кратер
Как же он был создан , если ударная волна всегда сферическая ?
Указывайте источник картинки. Подозреваю, что фото сделано под косым углом.

Ну я же говорю-мальчик особо одарённый. Вот тоже некруглые кратеры >;D
О, это мой снимок http://www.shvedun.ru/fotomoon925-10.htm  :)
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #142 : 04 Мар 2010 [00:19:38] »
Не годятся, хоть бы один астероид борозду пропахал. :)

А вообще очень профессионально. Респект.

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #143 : 04 Мар 2010 [14:01:05] »
Мне попался лунный снимок, неизвестный район и масштаб, но не "перспектива", снято сверху. Так там штук пять не круглых кратеров.

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #144 : 04 Мар 2010 [14:02:08] »
Вот он!

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #145 : 05 Мар 2010 [07:55:53] »
Школота еще не успокоилась?
Разницу между 2 км\сек на которых падал LCROSS
и 5 км\сек не понимает? 8)
На форуме НК массовый психоз по поводу заноса льда на Луну кометами, о чем есть невнятные упоминания в НАСА, тоже продолжается. Вот прямо такие взрывы, что куски льда не испаряются.
А почему детям не объяснят, что бывают на Луне вторичные кратеры, от ударов обломками больших первичных кратеров с подходящими скоростями и под небольшим углом? На Марсе такие недавно нашли - марс с большим разрешением фотографируют.
 И борозды от таких камней тоже бывают.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #146 : 05 Мар 2010 [07:59:33] »
Истинно глворю Вам - полузнание хуже незнания.
Неоднородности астроблем - километровых кратеров, дитё переносит на свои фонтазии и удивляется, "откуда там пластилин" :D
Как я пропустил такуюу лузлогенерирующую тему раньше????
Сережа, флажок!!!!!
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #147 : 05 Мар 2010 [08:02:11] »
Носов вообще все дискуссии Астрофорума решил предсказать?
"От Солнца отвалился кусок и нас всех убьет!!!!!!" (Тема про Апофис)
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн StAlex

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от StAlex
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #148 : 05 Мар 2010 [08:41:01] »
Вот прямо такие взрывы, что куски льда не испаряются.
А во что морфирует кометное вещество после взрыва?
100% полезной массы возгоняется и восвояси?
Или же вовлеченная в ба-бах реголитовая корка все-таки получает заданную эмиссию АшДваО?

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #149 : 05 Мар 2010 [09:38:21] »
Вот прямо такие взрывы, что куски льда не испаряются.
А во что морфирует кометное вещество после взрыва?
100% полезной массы возгоняется и восвояси?
Или же вовлеченная в ба-бах реголитовая корка все-таки получает заданную эмиссию АшДваО?

Комета может быть такого размера, что создаст атмосферу на Луне из изверженных пород, кто бы спорил. Только вот вода, выпавшая из этой атмосферы к "заносу льда кометами" имеет несколько опосредованное отношение. Это уже непосредственно "Лунная гидросфера" будет. Вот её следы в озможно и нашли.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн StAlex

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от StAlex
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #150 : 05 Мар 2010 [10:18:19] »
Это уже непосредственно "Лунная гидросфера" будет. Вот её следы в озможно и нашли.

Записываю:
найден возможный косвенный факт в пользу американской модели образования луны ;о)

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #151 : 05 Мар 2010 [10:51:12] »
Это уже непосредственно "Лунная гидросфера" будет. Вот её следы в озможно и нашли.

Записываю:
найден возможный косвенный факт в пользу американской модели образования луны ;о)

Наоборот. При Мегаимпакте да еще с образованием Луны из дежелезированной коры протоЗемли - какая вода тогда?
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн StAlex

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от StAlex
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #152 : 05 Мар 2010 [11:05:51] »
какая вода тогда?

Из марсоподобного битка.
[праранояМоде=он]
В Ватикане бывали? Интересная статУя там экспонируется на площади Шишки. На неё надо смотреть не читая путеводный вздор.
[праранояМоде=офф]

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #153 : 05 Мар 2010 [13:08:10] »
Даже если на Луне образуется "атмосфера" из продуктов взрыва, (каменно-водяной плазмы) то долго она там не задержится! Температура газа - тысячи градусов! Те молекулы, которые не улетят сразу, по баллистическим траекториям, будут быстро "сдуты" солнечным ветром. Даже если адсорбироваться успеют - всё равно долго не продержатся. Молекулы ведь летают быстро! Там ведь пара "прыжков" по поверхности и улетела, особенно - водород, который, кстати, после взрыва будет в свободном состоянии.
Но в гении американцев я не сомневаюсь! Захотели найти воду - найдут непременно!

Оффлайн gans2

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 21
  • Орган освоения космоса
    • Сообщения от gans2
    • Канон романа "Роза и червь"
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #154 : 05 Мар 2010 [15:20:03] »
Полная сухость Луны соответствовала Мегаимпакту. Как только появились намеки на существование воды в кратерах  -сразу начились размышления "это всё кометы, да". Незрелым умам показалось, что вот кометы падают и лед стало быть кусками и лежит. Наса ведь не объяснило КАК кометы воду на Луну занесли
"Как нибудь так"(с) Масяня)
Нынешнее открытие , если онореальность и севернополюсные кратеры действительно содержат лед, сильно подрывает именно Мегаимпактную гипотезу. Вода пережившая Мегаимпакт  - это сильная натяжка.
По телефону можно сделать всё .... кроме детей.

Статьи и сообщения по проблематике SETI
https://gans2.livejournal.com/?skip=20&tag=seti

Оффлайн Дилетант

  • *****
  • Сообщений: 1 699
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Дилетант
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #155 : 05 Мар 2010 [21:37:46] »
Её туда завезли с Земли на "летающих тарелках"! Даже фильм был о краже воды (правда - марсианами!)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 910
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #156 : 06 Апр 2010 [22:28:47] »
Читал в детстве. "Блинная теория" образования кратеров. Автор - астроном Звёздочкин.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #157 : 07 Апр 2010 [12:00:59] »
Промежуточный итог #1

Теории образования кратеров на Луне:

вариант 1.
Метеорит падает, при ударе возникает ударная волна, которая всегда делает круглую воронку.
Все вещество метеорита испаряется на 100%. Угол падения до уж сильно малых углов значения не играет, все равно ударная волна симметричная, все вещество в газ, воронка круглая.
недостаток такого варианта - есть все же и асимметричные или не круглые воронки. Их вариант 1 не обьясняет.

вариант 2.
Метеориты падают под углом только 80-90 градусов. Их угол падения каким то образом корректирует гравитация Луны, превращая летящие под разными углами в летящие под 80-90. Далее при таком вертикальном падении симметричная воронка.
недостаток такого варианта - есть все же и асимметричные или не круглые воронки. Их вариант 2 не объясняет.

вариант 3.
Метеориты падают под разными углами, от 10 до 90, и воронки оставляют разной формы.
Просто из 100% падающих метеоритов 99% имеют траекторию падения на Луна с углом падения 90 или 80 градусов.
Эдакая "правильная организация" метеоритного потока.
недостаток такого варианта - очень малая вероятность.

Еще есть варианты ?

Есть ещё такой вариант - кратеры с валами по окружности и центральной горкой имеют тектоническое происхождение. Кто автор идеи не помню, я прочел в книге Блинова "Растущая Земля". Но он там на многих предшественников ссылается, возможно автор и не он.
Очень советую почитать.
В подтвеждение этой гипотезы Блинов приводит результат простого моделирования - обмазал ровным слоем пластилина надутую камеру от футбольного мяча и начал накачивать её дальше. Утверждает, что на поверхности начал образовываться луноподобный рельеф, с характерными кратерами.

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #158 : 07 Апр 2010 [13:36:24] »
Это-ж кака сволочь луну нам надуваить?!  :o
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Птыц

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Птыц
Re: Теории происхождения лунных кратеров
« Ответ #159 : 07 Апр 2010 [13:59:42] »
Есть ещё такой вариант - кратеры с валами по окружности и центральной горкой имеют тектоническое происхождение. Кто автор идеи не помню, я прочел в книге Блинова "Растущая Земля". … Очень советую почитать.

Не советую читать антинаучный бред. :D
Вот, например, часть аннотации:
Цитата
При анализе выявлены также некорректные предпосылки Ньютона, Канта, Лапласа и их последователей в вопросах мироздания. Рост земного шара рассматривается как естественный процесс, связанный с сущностью гравитации, осуществляющийся путем поступления в недра Земли вакуумного и полевого состояний материи. Поскольку гравитация присуща всем небесным телам, то представление о росте Земли является частью более общей концепции перерастания планет в звезды с последующей наблюдаемой их эволюцией.