Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Индийская программа пилотируемых полётов в космос  (Прочитано 10384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Смысл этой межпланетной мастурбации (ну не межпланетной).
Чтоб было как у китайцев.

Цитата
Смысл для тех, кто получает удовольствие, понятен.
Индусы получают все 33 удовольствия. Камасутра рулит :)

Цитата
Но мы же ж ожидали, что че нибудь родится.
Ха! Они че - идиоты велосипед изобретать, если он не просто давно изобретен, а еще и продается? :)
Даже китайские пионеры, которые не ищут легких путей - купили у России. А чем индусы хуже?
Им же ехать надо, а не шашечки...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Хм. Итак, все крутится вокруг вариаций на тему "Союза" как я понимаю, в том или ином его виде.
Именно так.

Цитата
А сами-то индусы чегонить создать могут? Я вот так и не понял, готовы ли они "изобрести" свой КК, не похожий на советские корабли?
Могут-не могут... Всё, уже опоздали. Китайцы их обогнали лет на 10.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Я ничуть не сомневаюсь, что сферические индусы в вакууме могут создать свой собственный корабль и ракету к нему. Но они не в вакууме и не сферические. Они соревнуются с реальными китайцами и в природе есть готовое решение, которым те же китайцы не побрезговали воспользоваться. Причем индусы теперь сильно отстают. Поэтому нет ничего удивительного в их выборе (не делать неизвестно сколько и почем свое, а купить готовое).

Ну да, интрига пропала, стало неинтересно и скучно. Но такова реальная жизнь. Как говорится, розовые мечты разбились о свинцовую задницу реальности. Не переживайте, это не самое плохое, что может случится в жизни.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
   Народ, о чем базар? - индийцы имеют в строю PSLV - на низкой орбите это более 3 тонн ПН. Т.е., корабль класса "Джемини" им уже по силам. Они создали сами кислородно - водородный двигатель. Будут у них и свои корабли. Ну, а разве грех воспользоваться чужим опытом, если его готовы продать, и, наверное, не так уж задорого?
   Китайцы ведь тоже отнюдь не скопировали "Союз": размеры их корабля больше, чем у прототипа, начинка полностью своя. Они попользовали наш опыт и вышли на современный уровень. "Шенчжоу" - это современный космический корабль с современной начинкой и оборудованием. То же проделают и индусы. И слава богу - хоть наш опыт не сгинет в нашем бюрократическом и полукриминальном болоте.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
   Народ, о чем базар?
Ну, как выяснилось, базар в том, что товарищи ожидали от Индии самостоятельной разработки самобытного ПТК и реализации самостийной пилотируемой программы. И расстроились, что "опять Союз (КК)"

Цитата
- индийцы имеют в строю PSLV - на низкой орбите это более 3 тонн ПН.
Это маловато для нормального корабля. Сейчас индусы решают эту проблему путем создания более мощной РН. И в запасе есть вариант Зонда.

Цитата
Т.е., корабль класса "Джемини" им уже по силам.
После Шенчджоу и всех остальных союзов/аполлоновв/орионов/atv/htv делать Джемини - не очень хорошо. Ну примерно как нашим лететь вдвоем на ЛОКе с высадкой 1 космонавта на ЛК после американцев.

Цитата
Они создали сами кислородно - водородный двигатель.
Этот двигатель не очень подходит для верхней ступени РН, выводящей ПТК на низкую орбиту. Он скорее для разгонных блоков и долгого выведения на высокие орбиты. Да и не сами они его создали...

Цитата
Будут у них и свои корабли.
Вообще-то возможность появления кораблей никак не связана с успехами в ракетостроении. Это весьма самостоятельное направление. От ракет требуется только иметь достаточную ПН, а остальное все новое, отдельное.

Цитата
Ну, а разве грех воспользоваться чужим опытом, если его готовы продать, и, наверное, не так уж задорого?
   Китайцы ведь тоже отнюдь не скопировали "Союз": размеры их корабля больше, чем у прототипа, начинка полностью своя. Они попользовали наш опыт и вышли на современный уровень. "Шенчжоу" - это современный космический корабль с современной начинкой и оборудованием. То же проделают и индусы. И слава богу - хоть наш опыт не сгинет в нашем бюрократическом и полукриминальном болоте.
Союз настолько стар... эээ... консервативный, что модернизировать его при желании и минимальной технической возможности очень легко. Так что приписывать тут особые лавры китайцам я бы не стал.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
   Народ, о чем базар? - индийцы имеют в строю PSLV - на низкой орбите это более 3 тонн ПН.
Плюс отработанная технология возвращения спускаемого аппарата.
Это нет ничего и звать никак. А-то еще можно вспомнить, что они умеют делать, например, пироболты для системы разделения отсеков и провода для БКУ.
У индусов по пилотируемой части нет очень многих важнейших компонентов. Банально - ЦПК никакого. Ни по оснащению, но по наполнению специалистами. Они просто не могут сами подготовить космонавтов без предварительного набивания всех шишек и хождения по граблям.
Аналогично - по созданию корабля. Иметь какие-то пусть важные, но обрывочные технологии - на данном этапе все равно, что не иметь ничего. Это годы работы и миллиарды рупий. Безусловно, они могут это сделать, но китайцев они с таким подходом не обгонят еще очень долго.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
   Белл, извините, но у вас немного превратное представление об Индии. Индусы сами создали ракету, освоив криогенные технологии, сами разрабатывают выч. технику. Например, для одного из институтов РАН был закуплен многопроцессорный компьютер, который работает, к нашему сожалению, более надежно, чем наш МВС-1000. Сам немного работал на ПАРАМе - так он называется, причем это был не самый совершенный образец, который нам продали. Вспомните и о баллистических ракетах: они, вроде с состояния близкому к 0 начинали - китайцам попроще были, они от советских ракет плясать начали. Лунник тоже их собственной разработки. Так что недооценивать не надо. В СССР в свое время тоже космонавтов наобум сначала готовили - здесь индусы купят наш опыт. И ЦУП наш примитивный был когда-то, только к ЭПАСу что-то вразумительное построили.
   Главное, что у них есть воля, желание и намерение вести пилотируемую программу. Полетят и корабли индийской разработки. Во всяком случае, если снаружи это будет а-ля Союз, то внутри от нашего ничего не останется. Индия развивает свою космическую программу.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Источник картинки - http://www.livemint.com/2010/03/23214453/Isro-unit-to-start-building-sp.html со ссылкой на ISRO.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Индусы сами создали ракету, освоив криогенные технологии
Для справки - понятие индусы относится к вероисповеданию. Не рекомендую называть индийцев индусами в МИДе.
Индийцам до современного развития космической техники - как нам в своё время до коммунизма.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Цитата
Индийцам до современного развития космической техники - как нам в своё время до коммунизма.

   Весьма спорное мнение: спутник Луны, действующий, да с первого раза - говорит за себя.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 192
  • Благодарностей: 565
    • Сообщения от SAY
Цитата
Индийцам до современного развития космической техники - как нам в своё время до коммунизма.

   Весьма спорное мнение: спутник Луны, действующий, да с первого раза - говорит за себя.
Не та это нация, чтобы претендовать на лидерство в данной области.
Утверждаю так потому, что с 1981 года вёл проект запуска первого индийского ДЗЗ советской р-н "Восток" (первый космический коммерческий проект в СССР).
Ядерной державе конечно не мешало бы иметь свой носитель, но агрессивный пилотируемый космос уже явно не для их менталитета (ИМХО). Кто работал в Индии, тот поймёт.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 406
  • Благодарностей: 1124
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
  Я контактировал с индийцами, когда работал (2-ая работа) в академическом институте - они оставили впечатление очень знающих и грамотных специалистов.
  Говорить о нции целтком вообще очень скользко: ракета у них есть своя и, повторю, они с первого раза сами слетали автоматом к Луне.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Глава ISRO К. Радхакришнан: Индия не делала России никаких предложений о покупке КК "Союз-ТМА"
http://news.outlookindia.com/item.aspx?678477

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Ага, вот пошли отмазки - "Нет-нет, мы не покупали Союз, как презренные китайцы, мы всё сами!" :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Ага, вот пошли отмазки - "Нет-нет, мы не покупали Союз, как презренные китайцы, мы всё сами!" :)
Belll, вы не знаете, чем эти Союзы будут отличаться от ТМА-Ц? Есть мнения, что чем-то будут.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Сергей Ш

  • ****
  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Сергей Ш
Полетят и корабли индийской разработки. Во всяком случае, если снаружи это будет а-ля Союз, то внутри от нашего ничего не останется.

Не понял, поясните если возможно.
Зачем снаружи Союз, если внутри все свое ? Для чего ?
Проще же сделать и снаружи все в камасутрах, чтобы все видели что это - ИХ !

А вот когда снаружи все как СОЮЗ - то понятно что это оттого что и ВНУТРИ тоже ВСЕ как на СОЮЗЕ.

Начинаешь "модернизацию" - и кирдык, остаешься вообще без носителя.
Союзы вне пределов России не подлежат ни модернизации ни просто производству. 
У китайцев это не получилось - и у индийцев тоже ничего не выйдет.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Ага, вот пошли отмазки - "Нет-нет, мы не покупали Союз, как презренные китайцы, мы всё сами!" :)
Belll, вы не знаете, чем эти Союзы будут отличаться от ТМА-Ц? Есть мнения, что чем-то будут.
Какие именно "эти"? Как я говорил выше, будут 2 разных "индийских Союза".
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
В ближайшее время должны появится официальные новости на эту тему. Ждем.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Александр ХорошихАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 862
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
В ближайшее время должны появится официальные новости на эту тему. Ждем.
Да, Вадим Лукашевич пишет, что в Роскосмосе прошло совещание на эту тему...
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Да он много чего пишет :) Интересно официальную информацию узнать. Дым клубится уже больше года - когда-то же и огонь должен пробиться.


Up.
Отбой, все отменяется, Лукашевич пошутил :)
« Последнее редактирование: 15 Апр 2010 [17:06:52] от Belll »
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун