Технические детали "сферы Дайсона"

[Rattus]

Мир-кольцо вокруг экватора звезды, а тоненькое продолжение в виде полусфер по его краям, чем не сфера Дайсона.

Тем, что это - не сфера. Ни геометрически, ни даже топологически. Предлагаю таки уже называть этот, единственно физически вменяемый вариант кольцом Дайсона-Нивена (чтобы никому не было обидно).

ИМХО СД нужна прежде всего для энергии, а это куча "листвы"+ мощные коллекторы-трансформаторы, направляющие куда надо.

Разумеется колечко это не на жесткой сцепке должно быть - об этом тоже выше уже достаточно писано. И динамически корректируемое. Т.е. просто цепь станций по сути; от центральных ребер вверх-вниз - солнечные батареи, перпендикулярно - наружу и внутрь - радиаторы. Угловые габариты - порядка 3 градусов - как у плоскости эклиптики. Делать ширше - нет никакого смысла и затраты на гравитационную стабилизацию скорее всего уже тут превысят получаемую энергию и/или настолько усложнят расчёты, что система станет нестабилизируемой.

А куда надо? Сильно дальняя перспектива, честно.

Разумеется дальняя. Пожалуй даже предельно дальняя - как точно тут выше отметил А.Семёнов. Т.е. если мы - в середине логистической кривой технологического роста (чему у нас сейчас масса фактов имеется), то такая конструкция (возможная и полезная разве что только вокруг долгоживущих карликов - прежде всего красных) будет в наиверхней области длинного миллиардолетнего плато. Она, как и любая развитая техника, должна быть природоподобной и экономичной, поэтому издалека она и не должна и не будет сильно лучше видна чем биомаркеры экзопланет.

Честно, для меня нивенново кольцо - монструозная тупость хотя бы с т.з. расхода материалов на единицу площади удобного жилья - включая всю инфраструктуру, СОЖ, рабочие места и рекреации.. Ладно, там у Хранителей во вселенной М-К особая психология, но нам-то зачем?

А и никому незачем эта мегаломания. Кроме массива сборщиков-аккумуляторов энергии по периферии кольца, в нём имеет смысл расположить только до 6 особо крупных производственно-аналитических узлов-станций в точках L4/L5 друг друга.

[Дэймон Ланнистер]

Но я опять задам сакраментальный вопрос "нахрена?!"

А и никому незачем эта мегаломания.

Для эстетизму и по соображениям художественной ценности.
У гипотетического третьего типа вполне могут быть в моде лишенные практической ценности астроинсталляции. Тем, кто докажет перманентестический потенциал возведением максимально бессмысленной конструкции, трансинтеллектуальная природоподобная постсингулярность отсыпет из-за горизонта событий плюшек и, быть может, даже возьмет в клиенты. Прецеденты среди сложных биосистем нашей собственной планеты имеются.

[Rattus]

Для эстетизму и по соображениям художественной ценности.

Приличный эстетизм, как и чисто инженерное совершенство, заключается в неизбыточности форм.

Прецеденты среди сложных биосистем нашей собственной планеты имеются.

Что характерно - все они стали достоянием истории. Зачастую - уже при поколении самих строителей. А никем почти не видимый километр древнеримского водопровода в горной толще функционирует по сей день.

[Дэймон Ланнистер]

Приличный эстетизм, как и чисто инженерное совершенство, заключается в неизбыточности форм.

Что характерно - все они стали достоянием истории.

Ptilonorhynchidae с удивлением читают ваш псто

[Rattus]

Ptilonorhynchidae с удивлением читают ваш псто

Это всё - не затратнее бобровой плотины. По мелочи можно себе разные игрушки позволить. Собственно эукариотические геномы, заваленные мусором - тому первое свидетельство.

Астроинженерия же - это далекооо не мелочь. К тому же в крайне бедной качественными ресурсами среде. Fitness там просто дичайший должен быть - не чета любому макробиосферному: полёты зондов за ресурсными каменюками (пригоняющими их к месту разборки) должны рассчитываться на столетия вперёд.

[noxx77]

Астроинженерия же - это далекооо не мелочь. К тому же в крайне бедной качественными ресурсами среде. Fitness там просто дичайший должен быть - не чета любому макробиосферному: полёты зондов за ресурсными каменюками (пригоняющими их к месту разборки) должны рассчитываться на столетия вперёд.

Не проще ли захреначить на Луне, Церере и Меркурии базы, и разбирать эти тела?

[Дэймон Ланнистер]

Астроинженерия же - это далекооо не мелочь.

Абсолютный масштаб - тлен, важен относительный, и шалашники бы с Вами не согласились.

К тому же в крайне бедной качественными ресурсами среде. Fitness там просто дичайший должен быть - не чета любому макробиосферному: полёты зондов за ресурсными каменюками (пригоняющими их к месту разборки) должны рассчитываться на столетия вперёд.

Тем более.
Можно с высокой степенью вероятности надеяться, что из десяти сверхпопуляций, прошедших такой жесткий прессинг, хотя бы одна не подкачает к тому моменту, когда придет ее черед пригонять нам красные карлики на утилизацию.

[Rattus]

Не проще ли захреначить на Луне, Церере и Меркурии базы, и разбирать эти тела?

На Меркурии слишком жарко, на Церере - темно. Луна же - просто могла бы быть колыбелью таких технологий. Но мы говорим о финальном этапе.

важен относительный

Гораздо меньше ресурсов при гораздо большем масштабе строительства - и есть относительный.

Можно с высокой степенью вероятности надеяться, что из десяти сверхпопуляций, прошедших такой жесткий прессинг, хотя бы одна не подкачает

Неможно. Прессинг там не слабее чем в сухих пустынях Атакама и МакМердо. Где никто так и не прижился. "Больше доить и меньше кормить" корову можно в довольно узком диапазоне на самом деле. Вы просто не представляете себе - насколько на Земле - тепличные условия в сравнении со всем остальным известным космосом. Если там и можно "прижиться" - то только уже имея подробный план добычи ресурсов и расходования энергии на сотню лет вперёд как минимум. У кого будет - те приживуться сразу. Отбираться там особенно нечему.

[Проходящий Кот]

Хлебом не корми, дай пофлудить. Даже в узко инженерной теме....

[Дэймон Ланнистер]

Гораздо меньше ресурсов при гораздо большем масштабе строительства - и есть относительный.

Мы все еще за гипотетический третий гаметовассальный, или уже не?

Неможно. Прессинг там не слабее чем в сухих пустынях Атакама и МакМердо. Где никто так и не прижился. "Больше доить и меньше кормить" корову можно в довольно узком диапазоне на самом деле.

Вот этим и ценна клиентокоитальная модель - она позволяет применять животворящий принцип "ну сдохнет так сдохнет" не к себе любимым.
Тут в соседней теме интересуются, зачем вести межзвездные войны... Прилетает такое роршахо на орбиту Юпитера и оттуда интересуется: "Ну что, земляне, Сферу Дайсона за раз или гамма-всплеск в глаз?".

Даже в узко инженерной теме....

В этом разделе таких нет.

[Проходящий Кот]

А для флудильщиков вообще берегов нет......
Сколько уже тем так угробили.....

[Проходящий Кот]

Ещё один вариант Сферы Дайсона.
Самотяг.
Толщина оболочки такая, что собственная тяжесть на внутренней поверхности превышает тяжесть от Звезды.
H больше чем 3*Мс/( 2pi*po*квадрат( Rсф)).
Где Мс ---масса звезды.
Rсф --- радиус сферы Дайсона
po  --- плотность сферы.
pi --- Пифагор.
Для воды и размеров Земной орбиты имеем толщину не менее:
42582,7828460816 м
Для кремния  имеем в 4 раза меньше 10645,6957115204м (11 км)
 Масса такой сферы будет
4*pi*po*квадрат( Rсф))*H
или 6*Мс.
6 масс Солнца(или вообще звезды) независимо от размеров Сферы.....
С ускорением к Солнцу  5,91633408 *10^(-3) м/с^2 (6мм за квадратную секунду).
На внешней поверхности у нас тяжесть 12 мм за квадратную секунду.
Внутри оболочки можно строить жилые полости....

Для того, чтобы на внешней поверхности была тяжесть примерно земная, сожмем эту сферу.
При радиусе сферы Дайсона 5.2 млн км имеем толщину сферы 8761 км( 4000 кг/м3--- кремний?).
Правда температура на внутренней поверхности 1679 К, так что энергию придется как-то использовать, чтобы всё не расплавилось....

[OratorFree]

Свежие новости по теме : Американцы предложили взорвать Меркурий

Энтузиасты из американского проекта PBS Space Time предложили сформировать вокруг Солнца систему зеркал, которые бы собирали энергию светила в интересах человечества, передает Popular Mechanics.

То есть, авторы проекта попытались создать некий аналог сферы Дайсона вокруг звезды. Для получения материала, необходимого для строительства зеркал, в PBS Space Time считают возможным взорвать Меркурий.

Видео : https://www.youtube.com/watch?v=jW55cViXu6s

В видео можно включить субтитры, которые можно перевести на многие языки (см. настройки видео) в том числе и русский. Перевод конечно кривой, но понимая тему, можно немножко понять и перевод.

[Рок]

считают возможным взорвать Меркурий.

 

[LonelyWanderer]

Ну зачем вам нужна именно монолитная сфера Дайсона? Сеть миров-колец, начиная  экваториальной орбитой, заканчивая полярной, через равные угловые расстояния друг от друга. На несколько разных высотах. Они будут перекрывать друг друга полностью в местах пересечения и совсем не перекрывать в наибольшем удалении, т.е. в общей сложности примерно наполовину. Зато полностью утилизируется солнечная энергия, как того и требуется по тех.условиям.

[Kaiserfrogling]

Строительство воздушных замков и утопий идет полным ходом, более того их строят те же люди, которые в параллельной теме кричат о невозможности термояда 

[OratorFree]

Ну зачем вам нужна именно монолитная сфера Дайсона?

Посмотрите видео.
С субтитрами, к которым можно включить перевод в настройках ютьюба.
Там в видео объясняется, что на самом деле речь идет от массе отдельных зеркал  концентраторов из гематита с тощиной фольги (так в переводе) движущихся по стабильным орбитам. Кроме того, насколько я понял суть идеи в том, что как говорил один известный деятель - главное нАчать. . Т.е. на первом этапе медленно, и за счет сторонней энергии начать создавать концентраторы. Затем в результате энерговооруженность будет нарастать и в результате демонтаж Меркурия на для разборки его на гематитовые зеркала станет вполне посильной задачи. Т.е. речь идет о некой энергетической "цепной реакции", когда в результате репликации зеркал  концентраторов доступная  энергия растет, позволяет реплицировать концентраторы во все большем и большем количесте, т.е энерговооруженность будет возрастать по экспоненте. Там заодно еще что-то про двигатели на антиматерии и чернодырмом приводе, которые можно реализовать имея полученную энерговооруженность - но это я уже не особо понял.

Дополнено 8:47
Скрин о рое Дайсона

[OratorFree]

более того их строят те же люди, которые в параллельной теме кричат

Не знал, что парень на видео из  PBS Space Time на этом форуме кричит о невозможности термояда в параллельной ветке. 

[Проходящий Кот]

Ну зачем вам нужна именно монолитная сфера Дайсона? Сеть миров-колец, начиная  экваториальной орбитой, заканчивая полярной, через равные угловые расстояния друг от друга. На несколько разных высотах. Они будут перекрывать друг друга полностью в местах пересечения и совсем не перекрывать в наибольшем удалении, т.е. в общей сложности примерно наполовину. Зато полностью утилизируется солнечная энергия, как того и требуется по тех.условиям.

Что в лоб, что по лбу.
Сфера НаноДайсона состоит из отдельных элементов , каждый из которых самостоятельно обеспечивает своё положение в пространстве относительно Солнца....

[OratorFree]

Сфера НаноДайсона

Парень из PBS Space Time использует выражение "рой Дайсона". Связывая, кстати, данную освещаемую тему с обнаружением "роя" того нечто, что затмевает звезду Табби.