Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Технические детали "сферы Дайсона"  (Прочитано 31383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bob

  • Гость
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #20 : 10 Янв 2010 [02:57:30] »
Ну и надо прикинуть, может плотность таких спутников вообще окажется очень небольшой (при достаточно большом радиусе Сферы); или даже удастся так всё организовать что столкновения им не опасны (почти не случаются или объекты достаточно крепки).
Пока что так и есть. У "Вояджеров" нет шансов столкнуться. А вот земное "кольцо" уже под угрозой, хоть и разрежено. "Космос" протаранил "Иридиум", как точно всё ни пытались рассчитать.

bob

  • Гость
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #21 : 10 Янв 2010 [03:00:54] »
Если кольцо из металла радиусом пару сотен тыс км выгнется на короткий промежуток времени на десяток тыс км оно не разорвется. Даже без специальных приспособлений.
Что-то не слышал  о том, что металлический трос так хорошо тянется. Можно, конечно, извратиться. Сделать  что-то вроде цепочки с запасными петлями, как на проводах ЛЭП, на случай деформаций линии... :)

P.S. Но вот искусственную гравитацию применять точно нельзя. Ни на тысячную долю "же".

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 216
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #22 : 10 Янв 2010 [03:20:53] »
P.S. Но вот искусственную гравитацию применять точно нельзя. Ни на тысячную долю "же".
А зачем нам последняя сдалась? Нам надо только сопротивление внешним возмущениям. Солнца, Юпитера...

boatanchord

  • Гость
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #23 : 16 Янв 2010 [19:40:08] »
Если кольцо из металла радиусом пару сотен тыс км выгнется на короткий промежуток времени на десяток тыс км оно не разорвется. Даже без специальных приспособлений.
Что-то не слышал  о том, что металлический трос так хорошо тянется. Можно, конечно, извратиться. Сделать  что-то вроде цепочки с запасными петлями, как на проводах ЛЭП, на случай деформаций линии... :)

P.S. Но вот искусственную гравитацию применять точно нельзя. Ни на тысячную долю "же".

Петли на проводах ЛЭП делает, чтобы иметь "строительный запас" на сращивание оборванного провода, температурные "дела" компенсируются "провисом"  :D...Но столкновение "Космоса" и "Иридиума" - первый случай случайной коллизии, зафиксированный за всю историю ИСЗ. Самолеты в воздухе тоже сталкивались...это же не повод сдавать билет  :D

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #24 : 17 Янв 2010 [23:52:16] »
Я не предлагаю Сферу Дайсона как новую жилую поверхность. Скорее это способ сбора всей энергии, излучаемой Солнцем. Поэтому такая наносфера Дайсона должна состоять из совокупности нанороботов, принимающих энергию Солнца и перенаправляющих её в нужное место. Нанороборов в нужном месте держит давление света и притяжение к Солнцу.
НАНОРОБОТЫ НЕПОДВИЖНЫ В ПРОСТРАНСТВЕ ОТНОСИТЕЛЬНО СОЛНЦА.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #25 : 18 Янв 2010 [02:35:28] »
Неподвижный может перенаправить энергию только назад.
Так сто придётся им двигаться...

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #26 : 18 Янв 2010 [09:07:47] »
Неподвижный может перенаправить энергию только назад.
Так сто придётся им двигаться...
А вот это уже начало технического обсуждения формы сферы Дайсона под конкретную задачу..




Вот ещё модернизация Сферы Дайсона. Сфера Дайсона-Подпригора или термос для звезд.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2015 [08:11:00] от Проходящий Кот »

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 625
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от olenellus
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #27 : 09 Июн 2011 [17:27:47] »
Скопирую сюда свой пост с другого форума (с небольшим редактированием).


Сначала рассмотрим случай одиночного неподвижного паруса, затерянного в Солнечной системе. На него действует гравитационная сила Солнца (радиальная, и единственная ненулевая компонента):

где - масса центральной звезды (Солнца, в нашем случае),
- масса паруса.
Помимо этого на него действует давление излучения. Пусть нормаль паруса направлена на Солнце. Если парус идеально отражает, то каждый фотон отдаёт ему импульс 2E/c, где E - энергия фотона. Поэтому на парус со стороны света будет действовать сила (опять пишем радиальную компонентау, а другие равны нулю):

где - светимость центральной звезды,
- площадь паруса.
Теперь очевидно, что подбирая соответствующую поверхностную плотность паруса, можно занулить равнодействующую сил, причём, сила будет равна нулю на любом расстоянии от светила. Нужная нам поверхностная плотность:


Всё хорошо, но только нас такой парус совершенно не устраивает. Мы же сферу Дайсона строим, нам нужна энергия звезды, а наш парус её всю отражает. Поэтму рассмотрим другой идеальный случай - абсолютно чёрный парус. Он поглощает всё падающее излучение (и использует выделенную из него энергию по цивилизованному назначению), и излучает согласно своей температуре по Стефану-Больцману. Если парус в равновесии, то излучает он столько же, сколько поглощает. Излучает он в две стороны (к звезде и от звезды), поэтому результирующая реактивная сила зануляется. Остаётся только сила давления звёздного света. В этом случае у нас столкновение неупругое, поэтому мы получаем только половину импульса. Тогда нам нужен парус с в 2 раза лучшими характеристиками:


В общем случае парус - это ни то, ни сё. У него есть какой-то коэффициент отражения , коэффициент излучения и коэффициент пропускания (парус-то тонкий), причём .
При этом сила, действующая на парус, необходимая поверхностная площадь паруса и равновесная температура будут, соответственно:




Теперь рассмотрим сферический парус в вакууме, то есть, нашу сферу Дайсона из таких парусов. Начнём со случая абсолютно чёрной сферы. Тут задача получается немного другая. Дело в том, что теперь сфера представляет собой замкнутую полость со стенкой из парусов. Во-первых, испущенное от какого-нибудь паруса во внутренную сторону тепловое излучение будет компенсироваться приходящим на этот парус тепловым излучением от остальных парусов, причём это будет микроравновесие, так как выполняется по любому направлению (из соображений симметрии). Поэтому терять энергию сфера может только в открытый космос. Это хорошо, так как теперь падающее изнутри тепловое излучение будет давать дополнительную силу силу. Для её вычисления надо посчитать импульс, излучаемый парусом по нормали в сторону космоса (или внутрь, по модулю эти величины равны). Весь импульс, испущеный в еиницу времени в "космическую" полусферу будет пропорционален, с одной стороны, поступающемой в единицу времени энергии от звезды, с другой - интегралу проекции радиус-вектора на нормаль по полусфере. Пространственная плотность потока излучения для поверхности пропорциональна (в сферических координатах, где угол отсчитывается от внешней нормали). Поэтому полная излучаемая мощность будет пропорциональна интегралу:

Фактически, этому пропорционален интеграл от модуля импульса, излучаемого в единицу времени в единицу телесного угла, по полусфере.
Тогда как интеграл по полусфере от проекции на нормаль импульса, излучаемого в единицу времени в единицу телесного угла, будет пропорционален интегралу:


Тогда на отдельный парус со стороны теплового излучения сферы будет действовать сила:

где - чернотельная светимость (мощность чернотельного излучения со всей внешней или внутренней поверхности).
Из условия сохранения энергии имеем:

и, соответсвенно, полная сила излучения будет:

Соответственно, и материал можно брать в 5/3 раз "толще", чем в случае одиночного паруса (ну, или увеличивать полезную нагрузку).

Теперь рассмотрим общий случай. Свет от звезды попадает на паруса, там часть поглощается, часть проходит насквозь, а часть отражается обратно и потом попадает на другие паруса. Сами паруса нагреваются и начинают излучать как серое тело, и с этим излучением происходит то же самое.

Начнём, пожалуй, с рассмотрения внутрисферного теплового изучения (то, что не является переотражённым излучением звезды), приходящего и уходящего от одного из парусов по одному из направлений. Заметим, что, из-за симметрии, пространственная плотность такого излучения, во-первых, в обе стороны одинаково, во-вторых, совпадает с оным в "зекракльно отражённом" направлении (относительно поверхности паруса). Ну и вообще, во всём конусе с осью симметрии, совпадающей с нормалью. Тогда имеем соотношение:

Где - интенсивность падающего излучения (по такому-то направлению), а - интенсивность, которую выдало бы абсолютно чёрное тело c температурой паруса по этому же направлению. Отсюда видимо, что:

Видим, что распределено оно по углам точно так же, как и чернотельное излучение с поверхности паруса, отличаясь только численным коэффициентом. Значит, можно использовать тот же самый интеграл для нахождения силы. (А вообще, для каждой длины волны и для каждого направления выполняется условие , а в нашем случае эти величины даже от длины волны не зависят, в общем, в любом случае получаем, что ).
При этом отражается и поглощается, соответственно:

Тогда это нескомпенсированное снаружи излучение создаст силу:


Теперь разберёмся с остальным излучением. Из сохранения энергии для внешнего излучения имеем:

где - эффективная светимость под сферой Дайсона, то есть, мощность, падающая на сферу изнутри. Она включает в себя всё: и свет звезды, и переотражённый свет звезды, и тепловое излучение сферы.
С другой стороны, из теплового баланса на сфере имеем:

Из этих двух соотношений получаем, что:

Найдём долю излучения (включая переотражённое) самой звезды в эффективной светимости:

Впрочем, можно было это вычислить и прямо через многократные отражения и сумму получившегося ряда. Итак, получаем, что сила, с которой звёздное излучение действует на парус, равна:

Сила, с которым тепловое излучение действует на парус, после подстановки получается:

Тогда суммарная сила давления излучения будет:



Соответственно, требуемая поверхностная плотность парусов:


Температура сферы при этом будет:


Вполне возможно, что где-нибудь запутался.

На самом деле, это далеко не общий случай. Здесь молчаливо предполагалось, что коэффициенты одинаковы для всех длин волн. Плюс, использовано допущение, что имеет место только зеркальное отражение (дело может осложниться ещё диффузным и обратным, плюс всякая дифракция). Потом, предполагалось, что звезда точечная, и поэтому можно считать, что свет она практически не поглощает. На деле же на неё будет падать некоторое излучение, которое будет полностью поглощено (звезда в этом смысле ведёт себя как абсолютно чёрное тело). Наверняка при этом звезда перейдёт в другое равновесное состояние, и её светимость (и температура) повысятся, а время жизни, соотвественно, снизится. Но насколько этот эффект важен, считать лень.

Ну а теперь немного повеселимся. Возмём звезду по имени Солнце, а сферу поместим на растоянии 1 а.е. от него. Светимость Солнца - 3,8х1026 Вт, масса - 2х1030 кг. Тогда получим, что для абсолютно чёрной сферы Дайсона нам надо добиться поверхностной плотности - 0,0013 кг/м2. У меня две новости: хорошая и плохая. Хорошая состоит в том, что нам при этом понадобится всего около 3,7х1020 кг вещества - хватит половины Цереры. Плохая же заключается в том, что если паруса делаем из углерода, то это 1 моль/м2 или 600 атомов на квадратный ангстрем. Грубо говоря, получаем парус толщиной порядка тысяч атомов. Опять таки, если это что-то графитоподобное, то толщина паруса должна быть полмикрона... И это на всё: на сам парус, на энергопреобразовывающу подсистему, на гомеостатическую и репарационную подситсемы, на, наконец, вычислительные подсистемы, где, собственно, будет обитать сознание.

Положение можно улучшить, если сделать сферу отражающей. Если она отражает половину падающего света, то, согласно формуле, сила давления света вырастет в 3 раза, и во столько же раз можно сделать толще саму сферу. Если она отражает девять десятых от падающего света, то сферу можно сделать в 19 раз толще. При этом, в завершённой сфере вся энергия звезды всё равно будет утилизироваться. Однако пробемы будут на этапе строительства, когда такие прауса будут очень неэффективны в качестве приёмников излучения.

И на последок взглянем на всё это с перспектив галактической экспансии. Из теоретичеких звёздных моделей для карликов главной последовательности (как Солнце или меньше) имеется соотношение:

Отсюда получается, что чем меньше масса звезды, тем (во столько же раз) тоньше надо делать парус. А ведь красные карлики составляют подавляющее большинство звёзд галактики...

Перевёл все формулы (по следам Семёнова) с форумного скрипта на внешний генератор формул. Исправил неточности в комментариях к интегралам, связаным с вычислениеми для теплового излучения.
« Последнее редактирование: 20 Сен 2011 [02:43:15] от olenellus »


Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #28 : 09 Июн 2011 [22:25:07] »
Про звезды-термосы Дайсона-Подпригора забыли.... >:D

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 625
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от olenellus
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #29 : 09 Июн 2011 [22:46:14] »
Про звезды-термосы Дайсона-Подпригора забыли.... >:D
Ну так, по ссылке выше нет никаких расчётов. А надо бы посчитать. Не возьмётесь ли? Надо взять какую-нибудь простую модель карликов (сферически-симметричную, с гидростатическим и лучевым равновесием по радиусу, а можно даже оценки из теории размерностей) и посмотреть, что примерно будет происходить со звездой. Найти новое равновесное состояние для заданных параметров сферы.

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #30 : 09 Июн 2011 [22:53:09] »
Лучше бы это сообщили
http://www.elite-games.ru/conference/viewtopic.php?t=54980
А там все есть (по основной задаче -- собственно Нано Сфере Дайсона).
НаноСфераДайсона из-за собственной толщины подобной сферы....
Что касается сферы Подпригора у красных карликов, то там интуитивно все понятно.
После разгона подобная сфера будет толщиной с околосолнечную.
Динамику же самого построения подобной сферы можно подсчитать, но там все уже завязано на конкретную конструкцию элементов. А она пока ещё гипотетична...

Оффлайн АстроСаня

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АстроСаня
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #31 : 10 Июн 2011 [20:25:42] »
Где-то сылшал про сферу Дайсона и как её построить, но уже не помню где. Вобщем, а что если использовать не привычные материалы, такие как сталь, а материал графен, который толщиной всего в один атом, но в сотни раз прочнее стали. Для изготовления спутника Дайсона состоящего из графена может потребоваться углерода не так уж и много.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 324
  • Благодарностей: 583
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #32 : 16 Сен 2011 [18:54:59] »
В качестве эксперимента пробую переделать слегка пост olenellus с оригинальными скриптми…

********
Скопирую сюда свой пост с другого форума (с небольшим редактированием).

Сначала рассмотрим случай одиночного неподвижного паруса, затерянного в Солнечной системе. На него действует гравитационная сила Солнца (радиальная, и единственная ненулевая компонента):

где - масса центральной звезды (Солнца, в нашем случае),
- масса паруса.
Помимо этого на него действует давление излучения. Пусть нормаль паруса направлена на Солнце. Если парус идеально отражает, то каждый фотон отдаёт ему импульс 2E/c, где E - энергия фотона. Поэтому на парус со стороны света будет действовать сила (опять пишем радиальную компонентау, а другие равны нулю):

где - светимость центральной звезды,
- площадь паруса.
Теперь очевидно, что подбирая соответствующую поверхностную плотность паруса, можно занулить равнодействующую сил, причём, сила будет равна нулю на любом расстоянии от светила. Нужная нам поверхностная плотность:


Всё хорошо, но только нас такой парус совершенно не устраивает. Мы же сферу Дайсона строим, нам нужна энергия звезды, а наш парус её всю отражает. Поэтму рассмотрим другой идеальный случай - абсолютно чёрный парус. Он поглощает всё падающее излучение (и использует выделенную из него энергию по цивилизованному назначению), и излучает согласно своей температуре по Стефану-Больцману. Если парус в равновесии, то излучает он столько же, сколько поглощает. Излучает он в две стороны (к звезде и от звезды), поэтому результирующая реактивная сила зануляется. Остаётся только сила давления звёздного света. В этом случае у нас столкновение неупругое, поэтому мы получаем только половину импульса. Тогда нам нужен парус с в 2 раза лучшими характеристиками:


В общем случае парус - это ни то, ни сё. У него есть какой-то коэффициент отражения , коэффициент излучения и коэффициент пропускания (парус-то тонкий), причём .
При этом сила, действующая на парус, необходимая поверхностная площадь паруса и равновесная температура будут, соответственно:




Теперь рассмотрим сферический парус в вакууме, то есть, нашу сферу Дайсона из таких парусов. Начнём со случая абсолютно чёрной сферы. Тут задача получается немного другая. Дело в том, что теперь сфера представляет собой замкнутую полость со стенкой из парусов. Во-первых, испущенное от какого-нибудь паруса во внутренную сторону тепловое излучение будет компенсироваться приходящим на этот парус тепловым излучением от остальных парусов, причём это будет микроравновесие, так как выполняется по любому направлению (из соображений симметрии). Поэтому терять энергию сфера может только в открытый космос. Это хорошо, так как теперь падающее изнутри тепловое излучение будет давать дополнительную силу силу. Для её вычисления надо посчитать импульс, излучаемый парусом по нормали в сторону космоса (или внутрь, по модулю эти величины равны). Весь импульс, испущеный в еиницу времени в "космическую" полусферу будет пропорционален, с одной стороны, поступающемой в единицу времени энергии от звезды, с другой - интегралу проекции радиус-вектора на нормаль по полусфере. Пространственная плотность потока излучения для поверхности пропорциональна (в сферических координатах, где угол отсчитывается от внешней нормали). Поэтому полная излучаемая мощность будет пропорциональна интегралу:

Тогда как интеграл по полусфере от проекции радиус-вектора на нормаль будет:


Тогда на отдельный парус со стороны теплового излучения сферы будет действовать сила:

где - чернотельная светимость (мощность чернотельного излучения со всей внешней или внутренней поверхности).
Из условия сохранения энергии имеем:

и, соответсвенно, полная сила излучения будет:

Соответственно, и материал можно брать в 5/3 раз "толще", чем в случае одиночного паруса (ну, или увеличивать полезную нагрузку).

Теперь рассмотрим общий случай. Свет от звезды попадает на паруса, там часть поглощается, часть проходит насквозь, а часть отражается обратно и потом попадает на другие паруса. Сами паруса нагреваются и начинают излучать как серое тело, и с этим излучением происходит то же самое.

Начнём, пожалуй, с рассмотрения внутрисферного теплового изучения (то, что не является переотражённым излучением звезды), приходящего и уходящего от одного из парусов по одному из направлений. Заметим, что, из-за симметрии, пространственная плотность такого излучения, во-первых, в обе стороны одинаково, во-вторых, совпадает с оным в "зекракльно отражённом" направлении (относительно поверхности паруса). Ну и вообще, во всём конусе с осью симметрии, совпадающей с нормалью. Тогда имеем соотношение:

Где - интенсивность падающего излучения (по такому-то направлению), а - интенсивность, которую выдало бы абсолютно чёрное тело c температурой паруса по этому же направлению. Отсюда видимо, что:

Видим, что распределено оно по углам точно так же, как и чернотельное излучение с поверхности паруса, отличаясь только численным коэффициентом. Значит, можно использовать тот же самый интеграл для нахождения силы. (А вообще, для каждой длины волны и для каждого направления выполняется условие , а в нашем случае эти величины даже от длины волны не зависят, в общем, в любом случае получаем, что ).
При этом отражается и поглощается, соответственно:

Тогда это нескомпенсированное снаружи излучение создаст силу:


Теперь разберёмся с остальным излучением. Из сохранения энергии для внешнего излучения имеем:

где - эффективная светимость под сферой Дайсона, то есть, мощность, падающая на сферу изнутри. Она включает в себя всё: и свет звезды, и переотражённый свет звезды, и тепловое излучение сферы.
С другой стороны, из теплового баланса на сфере имеем:

Из этих двух соотношений получаем, что:

Найдём долю излучения (включая переотражённое) самой звезды в эффективной светимости:

Впрочем, можно было это вычислить и прямо через многократные отражения и сумму получившегося ряда. Итак, получаем, что сила, с которой звёздное излучение действует на парус, равна:

Сила, с которым тепловое излучение действует на парус, после подстановки получается:

Тогда суммарная сила давления излучения будет:



Соответственно, требуемая поверхностная плотность парусов:


Температура сферы при этом будет:


Вполне возможно, что где-нибудь запутался.

На самом деле, это далеко не общий случай. Здесь молчаливо предполагалось, что коэффициенты одинаковы для всех длин волн. Плюс, использовано допущение, что имеет место только зеркальное отражение (дело может осложниться ещё диффузным и обратным, плюс всякая дифракция). Потом, предполагалось, что звезда точечная, и поэтому можно считать, что свет она практически не поглощает. На деле же на неё будет падать некоторое излучение, которое будет полностью поглощено (звезда в этом смысле ведёт себя как абсолютно чёрное тело). Наверняка при этом звезда перейдёт в другое равновесное состояние, и её светимость (и температура) повысятся, а время жизни, соотвественно, снизится. Но насколько этот эффект важен, считать лень.

Ну а теперь немного повеселимся. Возмём звезду по имени Солнце, а сферу поместим на растоянии 1 а.е. от него. Светимость Солнца - 3,8х1026 Вт, масса - 2х1030 кг. Тогда получим, что для абсолютно чёрной сферы Дайсона нам надо добиться поверхностной плотности - 0,0013 кг/м2. У меня две новости: хорошая и плохая. Хорошая состоит в том, что нам при этом понадобится всего около 3,7х1020 кг вещества - хватит половины Цереры. Плохая же заключается в том, что если паруса делаем из углерода, то это 1 моль/м2 или 600 атомов на квадратный ангстрем. Грубо говоря, получаем парус толщиной порядка тысяч атомов. Опять таки, если это что-то графитоподобное, то толщина паруса должна быть полмикрона... И это на всё: на сам парус, на энергопреобразовывающу подсистему, на гомеостатическую и репарационную подситсемы, на, наконец, вычислительные подсистемы, где, собственно, будет обитать сознание.

Положение можно улучшить, если сделать сферу отражающей. Если она отражает половину падающего света, то, согласно формуле, сила давления света вырастет в 3 раза, и во столько же раз можно сделать толще саму сферу. Если она отражает девять десятых от падающего света, то сферу можно сделать в 19 раз толще. При этом, в завершённой сфере вся энергия звезды всё равно будет утилизироваться. Однако пробемы будут на этапе строительства, когда такие прауса будут очень неэффективны в качестве приёмников излучения.

И на последок взглянем на всё это с перспектив галактической экспансии. Из теоретичеких звёздных моделей для карликов главной последовательности (как Солнце или меньше) имеется соотношение:

Отсюда получается, что чем меньше масса звезды, тем (во столько же раз) тоньше надо делать парус. А ведь красные карлики составляют подавляющее большинство звёзд галактики...

**************
Текст получен механической заменой
"\[ " на ""
Интересно не только как теперь для внешнего наблюдателя отображается этот текст но и то насколько быстро он отображается (моя рабочая машина - тестовый супер-тормоз)
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 324
  • Благодарностей: 583
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #33 : 16 Сен 2011 [19:14:20] »
Должен констатировать великолепный результат по скорости (как обладатель тестовой машины).
Внешний генератор формул работает блестяще!
Единственное нарицание- слишком длинные формулы дают слишком длинные картинки и это приводит к появлению горизонтального скролла.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн ghrg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ghrg
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #34 : 16 Сен 2011 [22:16:57] »
Школковский когда-то писал про эти сферы, в своей книги. А воз и поныне там.

Оффлайн olenellus

  • *****
  • Сообщений: 625
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от olenellus
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #35 : 16 Сен 2011 [23:05:42] »
Надо полагать, Вы возмущены тем, что сфера Дайсона до сих пор не построена. Я тоже этим возмущён!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 468
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #36 : 18 Сен 2011 [20:39:01] »
Школковский когда-то писал про эти сферы, в своей книги. А воз и поныне там

Наверное, всё-таки Шкловский

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 930
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #37 : 20 Сен 2011 [13:17:08] »
Школковский когда-то писал про эти сферы, в своей книги. А воз и поныне там

Наверное, всё-таки Шкловский
Или Циолковский...

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 065
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #38 : 20 Сен 2011 [13:25:37] »
Кольцо тоже нестабильно, это выяснили еще в 60-е после опубликования первой части "мира кольца".
Даже студенты в каком-то американском вузе устроили демонстрацию с лозунгами "кольцо нестабильно"
И тогда же посчитали, что переработать вещество Юпитера придется быстрее, чем оно делается в Солнце.
В общем Хало из Меркурия - более разумный вариант.  ;D

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Технические детали "сферы Дайсона"
« Ответ #39 : 26 Сен 2011 [21:05:37] »
А если пойти дальше и строить значительно более замкнутые Сферы Дайсона и у Солнцеподобных звезд.
Тогда придется вблизи Земли и других обитаемых планет строить приемоизлучатели, искуственные солнца, посылающие на свои планеты излучение аналогичное стандартному солнечному.
Такая система уже во многом вынужено станет астроиженерной, ибо надо будет куда-то девать избыточное излучение.

Возможно итог избыток пойдет на создание искуственных коричневых карликов .

Особенно интенсивно данный вариант будет происходить в случае создания подобных сфер у звезд больших Солнца.

В общем это путь к астроинженерным конструкциям ,даже в мире 000