Конкурс "Астрофотография месяца" - АНОНС !

[Нэд]

Давайте без негатива, на форуме его и так хватает.

При всем моем уважении к Евгению и землякам, я понимаю возмущения отписавшихся и почти со всем соглашусь. Если я поставлю себя на место конкурсантов, мне было бы тоже обидно. Я не вижу, чтобы проголосовавшие заходили в тему ночных пейзажей, видели нюансы съемки, оставляли там комментарии и ставили плюсы. Зачастую нажать на кнопку намного легче, чем представить, сколько сил и времени тратится на создание одного снимка, тем более, если фотограф работал один в холодное время суток и не одну ночь.

Мой голос тоже был за Евгения. Я действительно считаю его работу лучшей. Но больше принимать участие конкретно в этом голосовании не буду, чтобы не чувствовать какую-то непонятную вину.
Надеюсь, после таких слов я не стану врагом среди своих, но внезапно нахлынувшие голоса правда выглядят странно и не очень красиво. Без обид.

[Bondzyla]

Я не вижу, чтобы проголосовавшие заходили в тему ночных пейзажей, видели нюансы съемки, оставляли там комментарии и ставили плюсы

А почему это должно быть обязательным? не по правилам, а по жизни?
Например я 100% принимаю участие в голосовании во всех жанрах астрофото. Но активно посещаю ветку форума астрофото только с астропейзажами. Почему? Потому что обсуждать мне интересно по теме астропейзажей.
По Вашим размышлениям получается, на меня обидятся участники тем по планетам и дипскаям?

Мой голос тоже был за Евгения. Я действительно считаю его работу лучшей

за это спасибо !

Но больше принимать участие конкретно в этом голосовании не буду, чтобы не чувствовать какую-то непонятную вину.

Нэд, бросьте. Не сокращайте и так малое количество голосов на конкурсе.

[Нэд]

А почему это должно быть обязательным? не по правилам, а по жизни?

Да, здесь это глупо прозвучало, Вы правы. Просто показалось сомнительным, когда люди не заходят в раздел астрофото (это правда никто не обязан делать), но стабильно голосуют за одну работу земляка. И я это тоже понимаю, потому и не хочу дальше принимать участие в голосовании. Потому что, несмотря на то, что работа правда нравится, подсознательно есть желание поддержать своего человека. А это необъективно.
Извините за резкость, к Вам лично вообще никаких претензий нет. Неприятная тема вышла.

[Ариадна]

 Поздравляю Победителя! голосовала за эту работу ! необычный пейзаж и Орион яркий ! спасибо ! вроде и не мой соотечественник , а выбрала его работу) да и не спец _)  все работы хороши !конечно выбор сложный  ,anton com  всегда по душе , но хотелось отметить не знакомого мне автора с отличной работой ! а недовольных выбором всегда много "но как друзья вы не садитесь , все в музыканты не годитесь") это шутка конечно) привлекайте профи , а то никто голосовать не хочет  , считают конкурс так себе ерунда , . я довольна результатом конкурса! спасибо всем участникам!

[ПНО]

я довольна результатом конкурса!

Да ради бога. Речь не о результатах этого конкурса, это мелочи. Речь о том, что в сложившейся ситуации и при сложившейся системе на главный, Годовой, конкурс не проходят работы. Хотя их немало было за год представлено, и достаточно высокого уровня. Повторяю, на данный момент на Годовой конкурс выходят 7 работ, из которых 4 - одного автора.

[Bondzyla]

на данный момент на Годовой конкурс выходят 7 работ, из которых 4 - одного автора.

Да, ситуация "не очень", но вопрос наверняка не к системе голосования, а к его популярности возможно, либо желании авторов принимать участие.

Взял для примера прошлый год. По пейзажам было 7 месячных конкурсов и участвовало 42 работы.
В этом году на текущий момент было проведено 4 конкурса (и впереди еще 1) и было выставлено 19 работ. 7 попадут в годовой конкурс, плюс 3 выдвинут победители прошлого годового конкурса.

По моему мнению, дело не в системе голосования, а в его популярности и активности авторов.

Можно поразмышлять о причинах активности авторов.
По моему мнению, проанализировав качество работ и состав участников конкурсов астропейзажей прошлых лет, прихожу к мнению, что на сегодняшний день сильно выросло качество.
Победители задают здравый тон к качеству работ и участвуют снова. Вполне возможно, посмотрев на состав работ месячного конкурса новые авторы даже не надеются потягаться и не принимают участие.
А может авторов просто меньше стало.

[ПНО]

Во многом с вами согласен. И про уменьшение количества работ, и про возросшее качество этих работ. Но и то, и другое - данность. На которую система конкурса не реагирует вообще никак в силу инертности любой административной системы. Она всё ещё настроена на ту ситуацию многолетней давности, когда работ было много, но достойных - единицы. Теперь же картина совсем другая. Посмотрите на последние конкурсы - сколько работ достойны выхода в Годовой конкурс? По-моему, явно больше половины.
Накрутка голосов друзьями/земляками - с чего собственно бурление и началось - третья проблема, с которой администрация действительно ничего не может сделать (да и никто не может), но она вполне может быть нивелирована активной рекламой голосования и снижением давным давно утратившей актуальность планки прохождения 80%

[Fatalik]

Так народ давайте это выделим в отдельную тему =) ?

там пообсуждаем. может идеи какие то выдвинем и т.п. ))

или успокоимся ? ))

[Ivan Mhitarov]

По высказанным предложениям при отборе на годовой конкурс можно сделать следующее:
1. Отбирать лучшие из ежемесячных конкурсов
2. Установить планку отбора в 80%
3. Отбирать работы, набравшие не меньше голосов от победителя, чем планка отбора.
4. Если не набралось 15-20 работ, понизить планку на 10% (например, с 80% до 70%) и перейти в пункт 3.
5. Как только наберётся 15-20 работ, отбирать 3 работы от академиков.
6. Всё.

Попинайте идею.

[Forte]

По высказанным предложениям при отборе на годовой конкурс можно сделать следующее:
1. Отбирать лучшие из ежемесячных конкурсов
2. Установить планку отбора в 80%
3. Отбирать работы, набравшие не меньше голосов от победителя, чем планка отбора.
4. Если не набралось 15-20 работ, понизить планку на 10% (например, с 80% до 70%) и перейти в пункт 3.
5. Как только наберётся 15-20 работ, отбирать 3 работы от академиков.
6. Всё.

Попинайте идею.

Мне предложение нравится!

[ПНО]

Да, это адекватный алгоритм, мне нравится!
P.S. Погорячился про равнодушие администрации, ругательный пост удалил.

[Forte]

Можно поразмышлять о причинах активности авторов.
По моему мнению, проанализировав качество работ и состав участников конкурсов астропейзажей прошлых лет, прихожу к мнению, что на сегодняшний день сильно выросло качество.
Победители задают здравый тон к качеству работ и участвуют снова. Вполне возможно, посмотрев на состав работ месячного конкурса новые авторы даже не надеются потягаться и не принимают участие.
А может авторов просто меньше стало.

У меня одно предложение - может не стоит Неоднократным победителям годовых конкурсов вновь принимать участие в состязаниях и дать возможность роста другим, менее опытным авторам?

[Ivan Mhitarov]

У меня одно предложение - может не стоит Неоднократным победителям годовых конкурсов вновь принимать участие в состязаниях и дать возможность роста другим, менее опытным авторам?

Нет, это понизит качество работ.
К тому же у нас уже есть ограничение 1 работа в месяц.

[Reactor]

Попинайте идею.

Разумный подход!

[hard Noi 2]

Тема открыта для поздравлений.

Хотел поздравить победителя, но залез в "просмотр голосов" и призадумался... Из 29 голосов за победителя - 16 получены от жителей Казахстана, проголосовавших только за одну работу - работу своего земляка (хотя можно было голосовать за 3 работы). Поэтому поздравляю всю сборную Казахстана с "заслуженной" победой! 

Всегда так было. Просто "сборные" менялись в разные эпохи. Были и Москвичи в этом перечне. На мои замечания со времён  "глубокой древности" ни кто ни когда не реагировал.
Начинать надо с запрета голосовать за "себя любимого" и вообще за право голосовать за кого либо, если ты конкурсант. Либо ты - жюри, либо - конкурсант. За последние 10-ть лет наблюдал массу "украденных" побед из-за нарушения этого принципа. Если и в этом, очевидном, правиле модераторам всё п-у, то и нечего возмущаться на счёт региональных сговоров. Как мне неоднократно заявляли, на мои замечания, лишь бы движуха шла. Так что , Казахстан, форэва!!!! Молодцы.
Дырок в правилах много и победителей не судят. Мне этим много раз тыкали в морду лица. Ок. Уважаю самообучающиеся и самоорганизующиеся сообщества. ИМХО.

[TomCat]

Предлагаю два простых правила.
1) Ввести запрет на голосование по одной работе. А лучше сделать так, чтобы кнопка Голосовать была не доступна, пока человека не выберет все доступные (2 или 3 работы).
2) Запретить пользователю голосовать за свою работу.
Тогда у "сборных" не должно остаться шансов.
ПыСы. Мои работы тоже попадали под п.1, и я был против накруток или голосования "земляков". Должны побеждать только достойные этого работы.
По п.2. За свою работу я тоже однажды проголосовал, победил, и старшие товарищи подсказали, что мол так делать плохо. За это ещё раз каюсь, был тогда зелёным, малоопытным, да и правилами это не было запрещено. Больше тк не делаю.

[Fatalik]

даже если выбирать не одну работу можно проголосовать так что эффект сборной останется )

[Smirnov Andrey]

Сколько уже это обсуждалось в этой теме, а воз и ныне там

А я вообще считаю, что правильнее голосовать за ОДНУ работу, поскольку в конкурсе определяется только победитель, призёров не предусмотрено.

Нет, моя логика несколько иная.
Для простоты рассмотрения упростим ситуацию, ограничив число голосующих четырьмя и число работ пусть будет четыре. Допустим, что есть несомненный безоговорочный, объективный лидер - работа номер 1 и вы для себя определились, что фаворит именно 1. Естественно, вы хотите, чтобы победила именно она, но по возможностям голосования отдаёте голоса трём работам, пусть это будут ещё 2 и 3.  Другие три участника тоже голосуют за троих, но второму голосующему почему-то вздумалось отметить по личным мотивам, по непониманию или по жалости явного аутсайдера - номер 4, и он голосует 2, 3, 4. Третий и четвёртый проголосовали также как и вы - 1, 2, 3.
Всё! Фаворит не становится победителем, первое место делят работы 2 и 3.

А ещё с обезличиванием работ опыт был интересный.

[George_D_2M]

даже если выбирать не одну работу можно проголосовать так что эффект сборной останется )

Можно, но уже сложнее

[Ямук]

Мое мнение - обязательно голосовать за три работы на ежемесячном конкурсе, на годовой конкурс выводить три первых места.