Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[MenFrame]

Центр тяжести Луны

Предполагается, что асимметрия лунной коры является результатом конвективных процессов, действовавших в начале истории Луны, во время фазы магма-океан и после установления синхронного вращения. Плавучие анортозитовые кристаллы были перенесены на дальнюю сторону крупномасштабной циркуляцией, называемой наклонной конвекцией, которая, как известно, спонтанно возникает в хаотических конвективных системах. Циркуляция была ориентирована на обратную сторону Луны из-за небольшого температурного контраста, вызванного радиационной тепловой защитой из-за близости Земли. Утолщение земной коры вблизи экватора произошло в результате модификации наклонной конвекции силой Кориолиса. Анортозит, который был перенесен на дальнюю сторону и к экватору, может быть основной причиной наблюдаемой асимметрии земной коры и связанного с ней смещения центра фигуры от центра масс и бимодальной гипосграммы. Избирательный перенос мог привести к ближнему избытку несовместимых элементов, что привело к формированию террейна

То есть это не наш случай.

[Инопланетянин]

Так что мир бкез тектоники плит, эрозии, выветривания и прочих живых процессов - это наверное мёртвый мир.

Подождите, приливный захват не отменяет ни тектоники, ни эрозии, ни выветривания. Вот с движением плит интересно. Если двигаются, то кто им запретит двигаться везде? А если что-то запрещает, то что с зонами субдукции?
Ладно, поскольку ничего о тектонике землеподобной планеты снабжённой водой и в условиях приливной синхронизации нам неизвестно, придётся предположить, что ныряния в темноту у плит всё же будут. И тут остаётся только надеяться, что не у всех разом.
А если вспомнить, что вспышки всё же сдирают атмосферу и обитаемость должна бы сместиться в сторону умеренных сверхземель, то и вероятность одного континента у такой планеты должна быть минимальна. Почему минимальна? Вспомним Марс - континент один. Луна - тем более. А у Земли уже несколько. Хотя тенденция к единственному тоже есть. Видимо, чем тяжелее планета, тем больше литосферных плит. Значит, можно надеяться, что хотя бы один континент всегда будет на освещённой стороне. Выдры, кстати, неплохо плавают. Чуток доработать и смогут тысячи км. преодолевать, не теряя лапок.

[MenFrame]

Подождите, приливный захват не отменяет ни тектоники, ни эрозии, ни выветривания.

Есть пример Венеры, состояние вращения которой довольно близко к приливному захвату. Тектоника отсутствует.
Слышал мнения что и на Земле тектоника остановиться когда она лишиться воды.

[Инопланетянин]

Слышал мнения что и на Земле тектоника остановиться когда она лишиться воды.

Лишится воды. Может, это в данном случае главное? И на Венере есть тектоника. Только плюмовая, а не плитовая. Видимо, вода именно на эту особенность влияет.

[Olweg]

Вспомним Марс - континент один.

На Марсе нет континентальной коры.

[gans2]

на Земле тектоника остановиться когда она лишиться воды.

https://alev.biz/resources/abstract/astronomy/aktivnyj-ochag-vulkana/
На Марсе впервые обнаружили активный очаг вулкана
Смесь мантийного вещества с водой плавится при температуре, при которой сухая мантия осталась бы твердой. Поэтому и существует Тихоокеанское огненное кольцо по краям Тихоокеанской литосферной плиты, где насыщенные водой породы морского дна погружаются в мантию.

[Dem]

Недавно смотрел видео с Дарвиновского музея, там рассказывали про преимущества сумчатых над плацентарными. Возможно нам очень повезло, что эти твари не смогли выбраться за пределы Австралии.
Отсюда вопрос, верите ли вы в разумных кенгуру?

Нет преимуществ без недостатков. Чтобы заползти в сумку - нужен полноценный мозг, что ограничивает возможность его дальнейшего развития. Сумчатые обречены быть тупыми.

Слышал мнения что и на Земле тектоника остановиться когда она лишиться воды.

Там другая причина, нет воды - нет гранитов. А базальты слишком тяжёлые и тонут в магме - нет плит

[Dem]

Смесь мантийного вещества с водой плавится при температуре, при которой сухая мантия осталась бы твердой. Поэтому и существует Тихоокеанское огненное кольцо по краям Тихоокеанской литосферной плиты, где насыщенные водой породы морского дна погружаются в мантию.

Она не только легкоплавкая, но и менее плотная - тяжёлые элементы растворились в воде.
Поэтому расплав всплывает вверх

[Dem]

Не факт, может получиться та же гиперротация как с атмосферой. Т.е. подсолнечный континент, с одной стороны от него морская кора уходит, на другую приходит

Такое точно не получится. Подсолнечный континент будет препятствием. Если только он не строго подсолнечный и течение его как-то сможет обойти. Но если так, то см. все проблемы ныряния во тьму.
А вот циркуляция по типу атмосферы с разнонаправленными течениями сверху и в глубине - запросто.

Ну так упирается в континент и вниз. А на другой стороне континента вверх. А вдоль ядра в обратную сторону.
Хотя возможно с одной стороны континента будут отрываться куски типа Мадагаскара и переплывать через тёмную сторону вместе с океанической плитой

[Rattus]

Комментарий модератора раздела

Обсуждение эволюции морфогенеза фанерозойских животных отделено в соответствующую тему. Klapaucius, Maki, MenFrame и Dem получают по 20% предупреждений за зафлуживание темы оффтопом (п.3.1.д Правил Астрофорума). Maki и MenFrame дополнительно получают по 20% за взаимные неконструктивные препирательства по п.3.1.а Правил Астрофорума (сообщения удалены).

Комментарий модератора раздела

Эта тема предназначена для обсуждения физически возможных абиогенных особенностей планет (их литосфер, атмосфер, гидросфер) в зоне "обитаемости" красных карликов, способствующих, либо препятствующих появлению и развитию жизни ДО появления сложных форм (эукариотических и фанерозойских). Возможности ДАЛЬНЕЙШЕЙ эволюции могут обсуждаться тут только ПОСЛЕ того, как будут показаны пути для высоковероятного разрешения всех представленных препятствий предыдущих этапов эволюции сложности. Обратно соотвественно известной максиме: "прежде чем рассуждать о волосах, нужно как минимум иметь голову для них".

[MenFrame]

"прежде чем рассуждать о волосах, нужно как минимум иметь голову для них".

Хотите сказать, что обсуждение того как будет выживать биота в условиях движения материков у КК возможно только при условии что сам факт тектоники у КК аргументирован?

Ваш собственный комментарий подойдет в качестве такого аргумента?

На крошечном Ио тектоника более чем замечательная все последние четыре с лишним миллиарда лет.

Или еще требуются иные условия? Аргументы в пользу существования атмосферы, наличия воды, отсутствия больших объемов фотолиза который уничтожит всю органику?

[Инопланетянин]

Или еще требуются иные условия? Аргументы в пользу существования атмосферы, наличия воды, отсутствия больших объемов фотолиза который уничтожит всю органику?

Всё это перетёрли не по разу.
Сейчас стоит обсуждать всплывшую проблему с движением материков.

[MenFrame]

Всё это перетёрли не по разу.

И что у нас имеется законченная картина? Или лучше подождать еще пару десятилетий?

Сейчас стоит обсуждать всплывшую проблему с движением материков.

Как я говорил выше это не проблема. Вернее это проблема также одинакова для Земли как идля КК планеты. И там и там материки могут двигаться в неудачную сторону, создавая те или иные проблемы. Скажем если бы антарктида не закрепилась бы на южном  полюсе, климат земли бы кардинально был иной, более теплый.

[loky1109]

Хотите сказать, что обсуждение того как будет выживать биота в условиях движения материков у КК возможно только при условии что сам факт тектоники у КК аргументирован?

Я вижу приблизительно ноль проблем для выживания простейшей биоты вне зависимости от наличия дрейфа материков.
Дрейф материков из подсолнечной стороны может (и то не факт) создать какие-то проблемы только для сложной жизни.

[Инопланетянин]

И что у нас имеется законченная картина? Или лучше подождать еще пару десятилетий?

Да тут  может, столетия ждать придётся.

Вернее это проблема также одинакова для Земли как идля КК планеты.

Нет, сильно неодинакова. Даже если на полюс затянет не мелкую Антарктиду, а Евразию, то особо страшного ничего не будет, кроме ледника в центре. По краям и субтропики могут быть, размер позволит. А у КК если уплывёт в тень, то всё.

Я вижу приблизительно ноль проблем для выживания простейшей биоты вне зависимости от наличия дрейфа материков.
Дрейф материков из подсолнечной стороны может (и то не факт) создать какие-то проблемы только для сложной жизни.

Это да.

[MenFrame]

а Евразию, то особо страшного ничего не будет, кроме ледника в центре.

Ледник разрастется на всю территорию. Причем территория материка вырастет за счет падения уровня моря.

Нет, сильно неодинакова.

И в том и другом случае нужен определенный процент везения.

[Mercury127]

проблемы с материками и тектоникой в том, что 1) материки периодически собираются в суперконтинент, в результате чего в океане остаются лишь мелкие обломки и вулканы; 2) с каждым циклом слияния в суперконтинент доля суши растет, а сама тектоника плит замедляется, то есть колво циклов конечное. так что есть вероятность, что последний суперконтинент застрянет именно на ночной стороне навсегда.

[Инопланетянин]

Ледник разрастется на всю территорию.

Почему? И почему, к примеру, не разрастаются ледники в горах?

И в том и другом случае нужен определенный процент везения.

На Земле нет. Тут не может быть конфигурации, чтобы вообще вся суша замёрзла. Там, оказывается, может.

с каждым циклом слияния в суперконтинент доля суши растет, а сама тектоника плит замедляется

Интересно, где об этом можно почитать?

[loky1109]

а сама тектоника плит замедляется, то есть колво циклов конечное. так что есть вероятность, что последний суперконтинент застрянет именно на ночной стороне навсегда.

Даже если это так ещё есть вероятность, что к последнему циклу суперконтинент будет таким большим, что как его на ночную сторону не суй он будет оттуда торчать.
Да и почему он должен оказаться именно на ночной стороне?

[MenFrame]

Почему? И почему, к примеру, не разрастаются ледники в горах?

Во первых разрастаются время от времени, и не в горах, а на континентах.

Тут не может быть конфигурации, чтобы вообще вся суша замёрзла.

Земля как минимум два раза была в состоянии полного замерзания.

https://dzen.ru/media/nplus1/istoriia-o-tom-kak-vulkany-spasli-zemliu-ot-vechnoi-zimy-6256b428f9064d3c024a1003
Думаю нам очень повезло, что эти оледенения случились до кембрийского взрыва, а не во время его.

Строго говоря, Земля превращалась в такой снежок несколько раз. Выделяют два крупных периода оледенения:

Стертское 717–659 миллионов лет назад;
Мариноанское 650–635 миллионов лет назад.
Их разделял теплый период. Во время обоих этих эпизодов Земля была полностью была покрыта льдом.