A A A A Автор Тема: Обитаемая планета вокруг красного карлика?  (Прочитано 266661 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Обитаема ли Проксима-b? Изучение потери атмосферы.

https://arxiv.org/pdf/1702.04089.pdf

Проведено исследование с учетом возможного магнитного поля планеты. Показано, что даже при наличии магнитного поля потери атмосферы значительны.

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Ну Луна, конечно полезна.
Скоре вреда, если нас интересует большая скорость эволюции.

Но обитаемая планета сама может быть спутником газового гиганта на землеподобной орбите. И даже не одна такая планета может быть спутником такого гиганта. Как такой вариант?
Нормально вариант. НО тут есть свои сложности, вроде удержания атмосферы спутником и радиоционных поясов гиганта. Все решаемо, конечно, ну нужны уникальные совпадения условий.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2017 [19:50:46] от tala »

Оффлайн doktor panikys

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от doktor panikys
Обитаема ли Проксима-b? Изучение потери атмосферы.

https://arxiv.org/pdf/1702.04089.pdf

Проведено исследование с учетом возможного магнитного поля планеты. Показано, что даже при наличии магнитного поля потери атмосферы значительны.

Мы не знаем не массу не диаметр не плотность планеты. По этому этот расчёт не может быть произведён.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
How Hospitable Are Space Weather Affected Habitable Zones? The Role of Ion Escape

Еще одна интересная работа, описывающая эрозию атмосферы у планеты в обитаемой зоне КК. Рассмотрены факторы влияния рентгеновского и УФ-излучения.
http://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/aa6438/meta - абстракт. Саму статью в arxiv не нашел, поэтому вложу в аттач.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Скоре вреда, если нас интересует большая скорость эволюции.
Ну Луна усиливает тектонику - в этом "доктор" угадал. А тектоника и вулканическая активность в случае Земли скорее полезны для эволюции, чем нет.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Все решаемо, конечно, ну нужны уникальные совпадения условий.
Верно. Та же фигня и на орбите КК.

Оффлайн doktor panikys

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от doktor panikys
Все решаемо, конечно, ну нужны уникальные совпадения условий.
Верно. Та же фигня и на орбите КК.

На орбите КК больше вероятность потому что их 82 процента в галактике. и Есть очень древние. Звезде Барнарда 12 миллиардов лет.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
На орбите КК больше вероятность потому что их 82 процента в галактике. и Есть очень древние. Звезде Барнарда 12 миллиардов лет.
Ну скажем, если их 82%, но вероятность жизни на 2 порядка меньше чем у ЖК, то в целом по Галактике шанс появиться у ЖК на порядок выше, чем у КК.

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Та же фигня и на орбите КК.
Не та же. У КК в основном сверхземли в обитаемой зоне, а не шушера типа "титанов" или "европ", ну пусть даже "марсов". А масса сверхземли все проблемы решает в отличае от.

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Ну Луна усиливает тектонику - в этом "доктор" угадал. А тектоника и вулканическая активность в случае Земли скорее полезны для эволюции, чем нет.
Если и усиливает, то не особо. Особенно с течением времени и отдолением от центральой планеты. Это ж вам не "юпитер"

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Ну скажем, если их 82%, но вероятность жизни на 2 порядка меньше чем у ЖК
Больше вероятность, так как больший шанс планеты попасть в обитаемую зону у КК, нет гигантов и т.д. А у ЖК нужны уникальные комбинации не связанных условий.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 795
  • Благодарностей: 651
    • Сообщения от Инопланетянин
Все решаемо, конечно, ну нужны уникальные совпадения условий.
Да ладно, Титан удерживает хорошую атмосферу. А уж землеподобная или хотя бы марсоподобная планета удержит всё в лучшем виде.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Ну Луна усиливает тектонику - в этом "доктор" угадал. А тектоника и вулканическая активность в случае Земли скорее полезны для эволюции, чем нет.
Однозначно. Сам разлом тектонических плит, чтобы они двигались - это результат удара мифической Тейи (или Перуна) или чего-то ещё, это не важно. Важно, что Протоземля при миграциях протопланет попала в зону сильнейшей тяжёлой бомбардировки планетезималями, взломавшей её вторичную кору, и добавившую к ней тех элементов, которых в ней исходно не должно было быть. Если кто-то думает, что бомбардировка была слабой, посмотрите на Мимас, где кратер в треть планеты (и это в районе Сатурна, а не здесь). А здесь, в районе Земли, сталкивались планетезимали и протопланеты вполне взаимно сопоставимых масштабов.
Отсутствие тектоники на Венере и Марсе указывает на то, что они мигрировали через другие области. Либо их били так сильно, что их тектонические плиты превратились в порошок, либо, наоборот, слабее, чтобы отдельных плит не возникло.
А рифтовые зоны чёрных и белых курильщиков на границах разломов тектонических плит литосферы - это база жизни на Земле. Они - поставщики редких элементов и соединений. Убери их, и всё загнётся буквально за тысячи лет. Мы все - случайный побочный продукт тектоники литосферных плит.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2017 [20:36:37] от bob »

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Не та же. У КК в основном сверхземли в обитаемой зоне
Для большинства планет нет данных о радиусе, поэтому пока неизвестно, суперземли это или мининептуны.

Больше вероятность, так как больший шанс планеты попасть в обитаемую зону у КК, нет гигантов и т.д. А у ЖК нужны уникальные комбинации не связанных условий.
Для любых планет нужны комбинации не связанных условий. Однако у КК допустимая полоса более узкая: парниковый эффект должен быть достаточно силен для равномерного прогрева атмосферы. Следовательно, только внешний край обитаемой зоны является пригодным.

У ЖК потенциально обитаема вся оптимистическая обитаемая зона: с удалением от звезды просто требуется бОльшее количество парниковых газов в атмосфере.

Оффлайн doktor panikys

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от doktor panikys
Для любых планет нужны комбинации не связанных условий. Однако у КК допустимая полоса более узкая: парниковый эффект должен быть достаточно силен для равномерного прогрева атмосферы. Следовательно, только внешний край обитаемой зоны является пригодным.

У КК более компактные орбиты планет. Жёлтые карлики могут поддерживать планету в приемлемых условиях 5 миллиардов лет. Потому что их блеск растёт каждый миллиард лет на 7-10 процентов.

Оффлайн doktor panikys

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от doktor panikys
Мы не знаем не массу не диаметр не плотность планеты. По этому этот расчёт не может быть произведён.
How Hospitable Are Space Weather Affected Habitable Zones? The Role of Ion Escape

Еще одна интересная работа, описывающая эрозию атмосферы у планеты в обитаемой зоне КК. Рассмотрены факторы влияния рентгеновского и УФ-излучения.
http://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/aa6438/meta - абстракт. Саму статью в arxiv не нашел, поэтому вложу в аттач.

Мы не знаем не массу не диаметр не плотность планеты. По этому этот расчёт не может быть произведён?!

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
У КК более компактные орбиты планет.
Да, поэтому шанс на попадание планеты в обитаемую зону КК значительно выше. Там разброс орбит условно в миллионы километров, а у ЖК в десятки и сотни миллионов, поэтому и шанс у плаеты КК попасть в обтаемую зону в 10-100 раз выше, чем у планеты ЖК.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
У КК более компактные орбиты планет.
Однако и обитаемая зона существенно более компактна, к тому же подрезана снизу.

Жёлтые карлики могут поддерживать планету в приемлемых условиях 5 миллиардов лет.
А больше для зарождения и эволюции и не требуется.

Оффлайн tala

  • ****
  • Сообщений: 409
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от tala
Однако и обитаемая зона существенно более компактна, к тому же подрезана снизу.
Это несущественно, так как шанс на попадание в  обитаемую зону у планет КК все равно выше, просто в силу узости их орбит.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Это несущественно, так как шанс на попадание в  обитаемую зону у планет КК все равно выше, просто в силу узости их орбит.
Следовательно, планеты могут как попасть большой группой в обитаемую зону, так и всей толпой мимо нее промахнуться.