A A A A Автор Тема: Обитаемая планета вокруг красного карлика?  (Прочитано 306179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 292
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от Olweg
Считал через формулу для сегмента сферы S=2πRh при условии направления оси сегмента (оси орбиты планеты)
Не то написал. Ось орбиты планеты направлена случайным образом, а ось сегмента - это линия нашего наблюдения.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Думаю, там где вращается Проксима, если облако и есть, то оно должно быть сильно прорежено в сравнении с плотностью солнечного облака Оорта на аналогичном расстоянии. А на расстоянии порядка 1 светового года от центра масс звёзд системы АЦ – почему бы и нет.
То есть "облако Оорта" для Системы Центавра общее? Вокруг Проксимы его нет оно сразы на "троих").
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 102
  • Благодарностей: 704
    • Сообщения от Инопланетянин
Должно быть так, потому что иначе Проксима будет подвергаться постоянной бомбардировке центаврийского облака и жизнь на ней будет "весёлая". Но звезда, конечно, может расчистить свою орбиту, так что думаю, тяжёлая бомбардировка там уже прекратилась.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
тяжёлая бомбардировка там уже прекратилась.
Может и планету в те времена она приобрела?? Из облака?
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Столкновением двух тел вблизи звезды?
Всё возможно.....
Но тогда планета должна быть практически водяной, почти без тяжелого ядра.
Нуптунчик....

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 979
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Может и планету в те времена она приобрела?? Из облака?
Ну тогда это океанида.

Песня-гимн первых переселенцев.
https://www.youtube.com/watch?v=DwksX0inEI0
« Последнее редактирование: 01 Сен 2016 [16:19:42] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Может и планету в те времена она приобрела?? Из облака?

Там это облако гораздо дальше...звезда тройная)) Значит если оно есть то на много шире. С каким оборудованием можно снять спектр планеты Проксимы b? Размер телескопа? С 39 метровым можно?

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 979
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Цитата: OratorFree от Сегодня в 16:12:30

    Может и планету в те времена она приобрела?? Из облака?


Там это облако гораздо дальше...звезда тройная)) Значит если оно есть то на много шире. С каким оборудованием можно снять спектр планеты Проксимы b? Размер телескопа? С 39 метровым можно?

Это не мои слова. Ошибка цитирования.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
Там это облако гораздо дальше...звезда тройная)) Значит если оно есть то на много шире.
Хм если у нас вон в Облаке ищут 9-ю планету, то в центаврийском облаке  по идее тоже могут быть планеты или как минимум тела размерами с Плутон вращающиеся вокруг общего центра масс тройной звезды, а то и коричневые карлики.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 102
  • Благодарностей: 704
    • Сообщения от Инопланетянин
Не понимаю, почему присутствие звезды в облаке Оорта соседней звезды отменяет её собственное? И почему это отменяет собственные планеты?
Хотя, конечно, взаимодействия койперов и оортов в широких двойных системах тема очень интересная и даже отдельная. Но пока мы не можем их наблюдать и сказать об этом тоже особо нечего.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Должно быть так, потому что иначе Проксима будет подвергаться постоянной бомбардировке центаврийского облака и жизнь на ней будет "весёлая"
Вы так говорите, будто Облако Оорта кишит бомбами. На самом деле мы сидим в центре нашего Облака Оорта и ничего (даже не можем его увидеть в принципе). Потому что плотность вещества в ОО сравнима с плотностью междугалактического газа (даже не междузвёздного).

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 102
  • Благодарностей: 704
    • Сообщения от Инопланетянин
На самом деле мы сидим в центре нашего Облака Оорта и ничего (даже не можем его увидеть в принципе). Потому что плотность вещества в ОО сравнима с плотностью междугалактического газа (даже не междузвёздного).
Я думал, кометы из этого облака движутся по орбитам, а вблизи Солнца их не видно потому что они все давно уже выпали. И то время от времени прилетают.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов

На самом деле мы сидим в центре нашего Облака Оорта и ничего (даже не можем его увидеть в принципе). Потому что плотность вещества в ОО сравнима с плотностью междугалактического газа (даже не междузвёздного).
Я думал, кометы из этого облака движутся по орбитам, а вблизи Солнца их не видно потому что они все давно уже выпали. И то время от времени прилетают.
Среднее расстояние между объектами в ОО - десятки АЕ. Внутри СС кометы встречаются даже чаще.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 102
  • Благодарностей: 704
    • Сообщения от Инопланетянин
Здорово! Но всё же, движение объектов в Оорте упорядоченное или полностью хаотическое? Хотя, в случае упорядоченного орбитального движения относительные скорости Проксимы и объектов ОО будут невелики, насколько я понимаю?

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от Dayan
И почему это отменяет собственные планеты?
Мне тоже жутко любопытно, чем некоторых не устраивает обычное планетообразование у Проксимы из протопланетного диска, который у неё когда-то имелся, и зачем нужно привлекать, мягко говоря, крайне маловероятные сценарии вроде захвата планеты откуда-то извне (причём на плотную орбиту, и, возможно даже, не одну планету таким образом), или "слипание" целой планеты из объектов местного облака Оорта? ::)

Не понимаю, почему присутствие звезды в облаке Оорта соседней звезды отменяет её собственное?
А вот этого утверждения, честно говоря, не удалось найти.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 102
  • Благодарностей: 704
    • Сообщения от Инопланетянин
А вот этого утверждения, честно говоря, не удалось найти.
Ну, если планета у Проксимы не собственная, то из этого, как бы, следует и отсутствие собственного облака Оорта у Проксимы.
Потому что плотность вещества в ОО сравнима с плотностью междугалактического газа (даже не междузвёздного).
А если его вообще нет, этого Облака Оорта? Если при такой плотности это просто нормальное наполнение межзвёздной среды кое-где уплотнённое гравитацией звёзд? Тогда рассуждать об ОО каждой звезды в паре или нет не имеет смысла.

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 940
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
А если его вообще нет, этого Облака Оорта? Если при такой плотности это просто нормальное наполнение межзвёздной среды кое-где уплотнённое гравитацией звёзд?
То есть Вы считаете что Облако это не облако вовсе а межзвездная среда?
Мне тоже жутко любопытно, чем некоторых не устраивает обычное планетообразование у Проксимы из протопланетного диска, который у неё когда-то имелся, и зачем нужно привлекать, мягко говоря, крайне маловероятные сценарии вроде захвата планеты откуда-то извне
Всех все устраивает. Это как один из вариантов, планета из Облака. Скорее всего планеты "местные", и из "облака" будут отличаться по составу. И планета из "облака" вероятно будет иметь воду. А вот местная планета скорее всего будет сухая, так как водород за столь долгий промежуток времени скорее всего улетучился. Наглядный пример Меркурий и Венера, и там и там в атмосфере водорода практически нет, на меркурии то и атмосферы почти нет. А значит нет ни воды ни фотосинтеза. Облачная же планета могла попасть на орбиту уже в "готовом" виде с водой, что резко повышает шанс возникновения жизни, хотя конечно ничего не гарантирует.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов

И почему это отменяет собственные планеты?
действительно, почему? Я вроде этого не говорил


Мне тоже жутко любопытно, чем некоторых не устраивает обычное планетообразование у Проксимы из протопланетного диска, который у неё когда-то имелся, и зачем нужно привлекать, мягко говоря, крайне маловероятные сценарии вроде захвата планеты откуда-то извне (причём на плотную орбиту, и, возможно даже, не одну планету таким образом), или "слипание" целой планеты из объектов местного облака Оорта? ::)
Речь была о том, что сама Проксима вместе со своей планетной системой захвачена, судя по её орбите в 15 тыс АЕ. Просто тут набежали какие-то фантазёры и всё перемешали

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от Dayan
Скорее всего планеты "местные", и из "облака" будут отличаться по составу. И планета из "облака" вероятно будет иметь воду. А вот местная планета скорее всего будет сухая, так как водород за столь долгий промежуток времени скорее всего улетучился. Наглядный пример Меркурий и Венера, и там и там в атмосфере водорода практически нет, на меркурии то и атмосферы почти нет. А значит нет ни воды ни фотосинтеза. Облачная же планета могла попасть на орбиту уже в "готовом" виде с водой, что резко повышает шанс возникновения жизни, хотя конечно ничего не гарантирует.
Нет. Пример Солнечной системы – не показатель: все системы и планеты в них – очень разные. В других планетных системах известны планеты с околоземной массой, но имеющие в своём составе много воды или других лёгких элементов (пример таких систем – Kepler-11, Kepler-138, GJ 1214, K2-3, Corot-24, и т.п.). Только это вовсе не значит, что они были захвачены из какого-то облака Оорта.
А по поводу "скорее всего улетучился" Вам уже был дан ответ.

Речь была о том, что сама Проксима вместе со своей планетной системой захвачена, судя по её орбите в 15 тыс АЕ. Просто тут набежали какие-то фантазёры и всё перемешали
Это было понятно. Мой вопрос касался не Ваших реплик.
« Последнее редактирование: 02 Сен 2016 [17:55:03] от Dayan »

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 979
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Речь была о том, что сама Проксима вместе со своей планетной системой захвачена, судя по её орбите в 15 тыс АЕ. Просто тут набежали какие-то фантазёры и всё перемешали

Если она вообще "захвачена", а не просто "мимо проходила".

Цитата
Однако по мнению ряда авторов Проксима не связана с парой A и B, но является частью общего звездного потока, куда входит еще несколько звезд. Окончательно этот вопрос еще не решен.

Источник.

Третий абзац сверху.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери