TEC vs Tak

[Yuri P.]

Массой и ценой.

- извиняюсь за оффтоп, но если не трудно, то чем кончился Ваш выбор телескопа "на всю жизнь" в 2004?
(ссылка была туда)
И выбор тот все еще с вами?

Юрий

[Yuri P.]

Разве у ТЕС 140мм есть конкуренты? Среди указанных моделей разумный выбор довольно однозначен.

В том то и дело, что почитал несколько восторженных отзывов о Таках и крепко задумался...

- тогда однозначно - ТАК!
А вообще кто либо задумывался почему человек заказав для себя телескоп, получив его, пишет "восторженные отзывы"
Ведь получил, что заказывал - наблюдай... - вопрос тонкий

Юрий

У нас, на группе разрешено пожалуй все, запрещены только халлелуи (hallelujah),
у АР как правило они тоже не наблюдаются

[Yuri P.]

У Такахаши к орто-апо относятся ТОА (triplet ortho apochromat) - 130 и 150.

Валер, если можно, дай пожалуйста пруфлинк (ссылку на первоисточник).

Dima, TOA 130 here: http://tech.groups.yahoo.com/group/tec-scopes/files/TESTS/

Yuri

[Yuri P.]

плюс в придачу всю его кухню.

слышал что фокусер от TEK 160 - фольга и спички

Фольгу видел раньше, но кто спички в фокусере оставил

Конкретно по фокусеру StarLight 3545.
35 - внутренний диаметр 3.5 дюйма
45 - ход 4.5 дюйма
Разработан совменстно с нами в 2002 году для APO140, через год посоглашению стал продаваться всем.
Разработан на max нагрузки до 4-5 кг, в то время 7 лет назад сегодняшних камер и колес с фильтрами не было, т.е в основном
фокусер рассматривался для небольших/средних нагрузок и служил (и служит) верой и правдой.
Принципиальных изменений в конструкции не было,  до сегодняшний дней их продано более 2000.
Но время идет... новые CCD камеры с большими чипами и осенесимметричными фильтрами в комбинации могут
по весу порой превзойти вес телескопа (но не ТОА конечно) - это требует другого подхода: двигать надо то что легче и меньше!

Юрий

[NKV]

Коля,это как понимать?

2 одинаковых по апертуре и фокусу не дешевых инструмента никто не купит.... разве только маньяк-коллекционер. Поэтому отзыв от реального пользователя обоих инструментов ждать нет смысла.

[NKV]

плюс в придачу всю его кухню.

слышал что фокусер от TEK 160

Разработан на max нагрузки до 4-5 кг, в то время 7 лет назад сегодняшних камер и колес с фильтрами не было

Я понимаю что виноват всегда конечный пользователь, но может пора пересмотреть комплектацию

[Yuri P.]

Разработан на max нагрузки до 4-5 кг, в то время 7 лет назад сегодняшних камер и колес с фильтрами не было[/quote]
Я понимаю что виноват всегда конечный пользователь, но может пора пересмотреть комплектацию
[/quote]

- пересматриваем, начиная со 110, а у Вас, конечном пользователе SL на TOA стоит
Или вы все больше о других? - Похвально однако
Юрий

[NKV]

- пересматриваем, начиная со 110,

Похвально! Такие стёкла должны использоваться на полную мощь. Фокусеры и прочие железячки не должны быть помехой. Успехов.

а у Вас, конечном пользователе SL на TOA стоит
Или вы все больше о других? - Похвально однако

Не совсем понял суть вопроса. У меня на TOA 4" фокусер навешано спрямитель +проставка +колесо +FLI ProLine. Вынос фокуса 235мм + за матрицей ещё мм 60 основного тела камеры. Эпюры считать не буду, но уверен - фокусеру приходится не сладко.

[Yuri P.]

Может и на самом деле Н-bomb взять? 

- ежели у вас купол стационарный, а не "carry-on", и выбирать по теме дискуссии меж TEC & TAK, то почему бы нет?, но тогда вам сюда:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67292.0.html, а то опять - оффтоп.
Если не резиновая, финишная лента рвется как правило быстро
Юрий

[VD]

тогда однозначно - ТАК!

По мне, пока, однозначно ТЕС!
Пока здесь никто из корифеев не объяснит, почему ортоапохромат на сегодняшний день - это "самый гуд на рынке" - только боюсь, объяснений придётся ждать долго, если даже "представители" Така здесь просто молчат...

Вам объяснили (я).  Другие дополнили.  А вы либо не читали и слышите только себя,  либо ввиду неосведомленности в предмете вы не в состоянии понять объяснения. 

Если у вас выбор сделан и это ТЕС,  закрывайте топик и покупайте ТЕС.

[VD]

Вон Коля NKV послушал моего совета и не нарадуется.

Именно по этому и тему создал...
Хотя не понятен один момент - почему Николая никто не уговорил дождаться Ваших супер-телескопов, а посоветовали взять ТОА, ссылаясь на то, "что в данный момент на рынке ничего лучше нет" - поэтому и спрашивал

А потому что:

1.  Коле надо было срочно.
2.  Коле надо было на монтировку G-11
3.  До появления Н-bomb тогда было не близко.  Стало понятно, что такую суперпрецизионную оснастку нам
     быстро не сделают.
Так что выбор был очевиден.

4.  Вас никто не уговаривал.  Я вам посоветовал не спешить с малой апертурой ввиду ее ограниченных возможностей и крайней дороговизны.  Посоветовал вам приглядеться к большей апертуре - 160мм.
Кто ж знал, что боссу ТЕС это не понравится и он начнет язвить по поводу нашего проекта?  

Так что, если хотите, покупайте ТЕС160.  Отличный выбор _на данный_ момент.  Или 140мм + ЕМ200.  
Но если хотите гарантированно не иметь никаких проблем - последуйте путем Николая NKV - ТОА150 + ЕМ200.
Только вот совсем скоро, с очень высокой вероятностью, может случиться возможность купить за почти те же деньги аж 8" F/6.5 дублет + адекватную монтировку (все made in Ukraine).  А вскоре после этого,  наверное,  и меньшая альтернатива будет (еще дешевле) - 175-180мм F/6 или даже F/5.5.  А разница между возможностями 140мм и 203мм громадная, что в визуале, что в астрофото.  Но если вам неохота выступать, как вы сами выразились, подопытным кроликом, то  будьте уверены, на эту роль найдутся сотни желающих, так что об апо с апертурой в 8" вы будете в состоянии только мечтать.  

[VD]

Вам объяснили (я).  Другие дополнили.  А вы либо не читали и слышите только себя,  либо ввиду неосведомленности в предмете вы не в состоянии понять объяснения. 

Где уж мне...
Можно ссылки на объяснения - может я действительно что то пропустил и услышал только себя...

Нет уж,  потрудитесь сами.  Я вам ответил на то, что за изюм такой в ортоапохромате.  Другие дополнили по преимуществам фокусера такахаши.
Кстати,  наш новый апо тоже ортоапохромат, но только не из трех стекол, а из двух.
Тему о нашем апо я попросил закрыть только с целью недопущения там глумления над еще нереализованным до конца проектом.  А в желающих поглумиться недостатка нет. 

[Gera]

Можно ссылки на объяснения - может я действительно что то пропустил и услышал только себя...

С упомянутого выше сайта Такахаши-европа  http://www.takahashi-europe.com/en/TOA-130.optics.ronchi.htm      приведены  ронкиграммы сферической аберрации, снятые в разных длинах волн(т.е. цветах). Не знаю, нагляднее это, чем графики сферохроматизма или нет, - для меня во всяком случае наглядно: если спот виден в "компьютерный" телескоп, то ронки- в реальный . 

[onwlad]

Млять, вы потрудитесь эту свою тему прочесть всю!  Как найдете слово "изюм",  читайте в 10х внимательнее, чем это вы обычно делаете!

Во первых не грубите, а во вторых это, скорее теория...
Что такое ортоапохромат в Вашем понимании, я читал ещё за долго до этой темы - но вопрос, прозвучавший ниже, так и остался без объяснения...

Если все знаете, что тогда спрашивать то?  
Вам же объяснили по-сути...

[Олег Чекалин]

Уважаемый Алексей, прихлопните этот троллинг. А то товарищ объяснений не читает и просто троллит.

+100500
Да и вообще эту тему нужно в другой раздел перенести. Это не обсуждение техники, а выбор телескопа новичком.

[VD]

Уважаемый Алексей, прихлопните этот троллинг. А то товарищ объяснений не читает и просто троллит.

+100500
Да и вообще эту тему нужно в другой раздел перенести. Это не обсуждение техники, а выбор телескопа новичком.

Олег, ты веришь, что новичек так вот сразу озаботился выбором из самых дорогих на рынке рефракторов?
Вот так вот сразу?  На моей памяти такой _реальный пацан_  был Коля NKV.  Правильный мужик.  Сказал, спросил, сделал и начал колбасить снимки.  А этот "одни разговоры. Конгресс, немцы какие-то."(с)
Я бы никуда эту тему не переносил, а просто потер бы к чертям.

[Дядя Лёша]

Я бы никуда эту тему не переносил, а просто потер бы к чертям.

Согласен с Вами VD. Удалил несколько сообщений не относящихся к технической стороне обсуждения.
Прошу уважаемых коллег придерживаться темы дискуссии.

[DK]

По моему опыту, чтобы определиться, надо переварить информацию на подсознательном уровне. Так что, Володя, не торопи товарища 

Дмитрий

[NKV]

Пермячок, вы чего услышать от меня хотите? В теме про свою трубу я раскрыл достаточно хороших и плохих сторон ТАК. Чего конкретно ещё надо? Я легко, только не просите меня объектив развинчивать.
ТЕК я в глаза не видел, но из беседы с пользователем уяснил - оба хороши. ИМХО ТАК и ТЕК теже яйца только в профиль.

[Andru]

ИМХО нет тут Мук выбора.... а есть муки борьбы за бюджет предприятия. А единственный реальный выбор это TEK 160 ED vs TOA 150.
Это при возможности потратить тут в России примерно от 12000$ за трубу и флетнер.