TEC vs Tak

[Globex]

Раз загадили тему относительно ТЕС'овской 110-мм новинки - открою новый топик.

Итак, суть вопроса - присматриваю качественный "среднекалибирный" АПО.
В данный момент, в качестве реальных претендентов на покупку, имеются: 140/160 от ТЕС и 130/150 Таковские ортоапохроматы.
Перечитал кучу отзывов в сети, зарегистрировался на обеих яхо-группах, но, в данный момент, однозначного ответа для себя так и не нашёл, хотя и склоняюсь пока больше в пользу ТЕС-140...
Телескоп выбирается скорее с прицелом на будущее астрофото - но в этом году, скорее всего, будет только визуал - сразу весь комплект не осилю финансово, да и по мимо фотографии всё-же планируются обычные наблюдения звёздных красот, мне это пока интересно...
В связи с этим, хочу пригласить к диалогу тех, кто реально может помочь в выборе - таких людей здесь не мало. Любителей трёпа хочу попросить просто пройти мимо этой темы, без обид...

[Олег Чекалин]

Разве у ТЕС 140мм есть конкуренты? Среди указанных моделей разумный выбор довольно однозначен.

[Opossum]

Разве у ТЕС 140мм есть конкуренты? Среди указанных моделей разумный выбор довольно однозначен.

а в чём ему проигрывают ТАКи 130-150мм?

[mvp]

Массой и ценой.

[Opossum]

Разве у ТЕС 140мм есть конкуренты? Среди указанных моделей разумный выбор довольно однозначен.

В том то и дело, что почитал несколько восторженных отзывов о Таках и крепко задумался...

отзыв реально был бы полезен, ежели бы написан был владельцем обоих инструментов.
У меня есть Так, он мне нравится.
Но, вдруг, ТЕС ещё лучше? Или хуже?

[VD]

Коллеги, а в чём заключается "изюм" ортоапохромата?
Кстати, с Новым годом ВСЕХ!

Изюм такой.  В обычных апохроматах сферическая аберрация исправлена только для одной длины волны, если практически, то для одного цвета, например, зеленого.  В ортоапохромате сферическая аберрация исправлена для нескольких участков спектра.  Другими словами,  ортоапохромат дает почти одинаково резкие изображения в синем, зеленом,  желтом,  оранжевом и красном цвете.  Изображения в "белом свете" тоже очень резкие.
В обычных апохроматах сферическая аберрация исправлена, как правило, для диапазона 530-565нм (от зеленого до желто-зеленого).  Вне этого диапазона сферическая аберрация не исправлена и постепенно нарастает с удалением к концам видимого диапазона.  Это особенно проявляется в светосильных апохроматах (более светосильных, чем F/10).  Такая аберрация (зависимость величины и знака сферической аберрации от длины волны света) называется сферохроматизмом.  Результат действия сферохроматизма таков, что изображение как бы несколько замылено в сравнении с таким же телескопом (тех же размера, светосилы и оптического качества), в котором сферохроматизм исправлен.  В фотографии ортоапохромат дает более четкие изображения звезд, без следа цветных ореолов.  
У Такахаши к орто-апо относятся ТОА (triplet ortho apochromat) - 130 и 150.

[Дмитрий Маколкин]

У Такахаши к орто-апо относятся ТОА (triplet ortho apochromat) - 130 и 150.

Валер, если можно, дай пожалуйста пруфлинк (ссылку на первоисточник).

[Andrey Prokopovich]

Как-то искал, что значит TOA в маркировке...
http://www.takahashi-europe.com/en/TOA-130.php

[Дмитрий Маколкин]

Как-то искал, что значит TOA в маркировке...
http://www.takahashi-europe.com/en/TOA-130.php

Внимательно прочитал все описания - там нет ничего про сферохроматизм. Так что вопрос к Валере остаётся.

[Opossum]

Сергей привозил ТАК150 на один из Астрофестов. Не знаю как другие, но я все
буравил М13 на предмет звездного населения и что-то восторгов я не испытал.
Поэтому брать нужно, ИМХО, триплет от ТЕС, плюс в придачу всю его кухню.

Что так, что тек - всё едино. Для визуала важны фотоны; 150мм АПОшки падут пред дешёвейшим ньютоном 180мм.

[Владимир Николаевич]

Не было и нет таких 180мм Ньютонов. Чтобы действительно победить он должен быть или идеальной параболой с 1\6-1\7 и цэ не более 15% или сферой с отверстием ~1\10. Да и покрытия ему нужны не 85%.
А все что мы видим 1\4.5-1\5 с цэ 25-30% это без шансов на победу .
Ну и далее простая практика от ширпотреба с Астрофестов. С качеством картинки по планетам в крупных апо Ньютоны не соревнуются.
Тема дохлая - называется рефрактор&рефлектор.

[NKV]

плюс в придачу всю его кухню.

слышал что фокусер от TEK 160 - фольга и спички

[Andru]

слышал что фокусер от TEK 160 - фольга и спички

Не знаю,что вы там слышали, но фокусер от ТЕК 160 это лучшее из того с чем я когда либо работал. (включая FSQ от Такахаши)
На Сантеле 160 АПО от Анатолия, стоит именно он.

[Семен]

Сергей привозил ТАК150 на один из Астрофестов. Не знаю как другие, но я все
буравил М13 на предмет звездного населения и что-то восторгов я не испытал.
Поэтому брать нужно, ИМХО, триплет от ТЕС, плюс в придачу всю его кухню.

А в ТЕК смотрел? И восторг испытывал?

[Владимир Николаевич]

А вообще здесь есть Юрий Торопин (ТЕС140) и Николай Волков (TOA-150).
Парни, поделитесь ощущениями о своих телескопах...

Так в том то и сложность. Эти скопы вместе никто у нас не сравнивал. Или то или другое. Наверное только я на форуме видел их вместе, рядом в Кольмаре и именно в Вашей постановке вопроса.  Разница в них будет уже в механнике, а не в оптике. По ТЕК 140 скажу только что он компактен. Если рассматривать его как телескоп для путешествий то он идеален. ТАКи покрупнее и подубовее даже 130-ку не потаскаешь.   
Тем не менее насколько мне известно для своих новых АПО VD рассматривает фокусер не от ТЕК, а от ТАК!
Рекомендую Вам поискать тему про фокусеры - там как раз не так давно рассматривали фокусеры ТЕК и ТАК.
Конкретно фокусер Старлайт ругали. Но вроде как сейчас идут какие то новые.

Ниже октябрьские снимки из Кольмара Франция.

[Семен]

Тем не менее насколько мне известно для своих новых АПО VD рассматривает фокусер не от ТЕК, а от ТАК!

это о каких таких новых АПО от VD идет речь? очень интересно!

[Владимир Николаевич]

См тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67292.0.html

[Andru]

Из того что слышал, видел, щупал а также читал и говорил с людьми:
1. АПО Тек и Так достойны друг друга.
ТОА от Так на воздушых промежутках, Тек это прежде всего эмерсия. Но на сколько я знаю, на это никто не жаловался.
Поскольку Такахаши это прежде всего механика, а оптику им поставляют другие - то возможен больший разброс по качеству (оптики) чем у Тек, которые очень
четко следят за "средним уровнем качества". Тек оптимизирует расчет объектива под каждую конкретную варку стекла. Таки этого не делают.
2. Таки не жалеют металла и их инструменты более тяжелые и "мощные" что-ли... Тот же ТОА 150 это "почти" стационар, а Тек 140 очень даже мобильный вариант.
Почти самолетный.
3. Про фокусер от Тек я уже все сказал. В положении труба вверх, камера вниз - он держал 2 кг STL 11000 так, что можно было и не поджимать фокусер стопорным
винтиком. У Така фокусер тоже хорош - но уступает. (НО это только из опыта с FSQ. Возможно у ТОА фокусер другой.)
 Кстати, фокусеры очень похожие на те что у Тек, ставит Астрофизика на свои телескопы. Кронштейны для крепления Робофокуса одинаковые для Астрофизики и Тека.
  

[Владимир Николаевич]

По проблемам с имерсией ранее были неоднократные темы. На эту тему написано достаточно много.
Фокусеры у ТОА 130\150 конечно другие чем у FSQ. В последнем фокусер жертва компактности.
Астрофизикс фокусер никудышный - пишу как пользователь 2.7" варианта.

[Семен]

См тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67292.0.html

так там только труба, телескопа-то нет.