"Научность" художественной фантастики

[ivanij]

Вангую, что первыми научились считать 12 пальцные мутанты, но потом их съели или просто прибили 10 пальцные, но 10 пальцным ради хохмы понравилось 12 -ричное счисление, а может совесть замучила. Чем не сюжет для фантастического прикола .

 Знаете, была такая книжка "Занимательная арифметика" Я.Перельмана - знаменитого советского популяризатора науки. Кажется, там у него были соображения о происхождении НЕдесятиричных систем счисления.
 Ссылка на "Занимательную арифметику" https://www.mathedu.ru/text/perelman_zanimatelnaya_arifmetika_1938/p173/

[vasanov]

Знаете, была такая книжка "Занимательная арифметика" Я.Перельмана - знаменитого советского популяризатора науки. Кажется, там у него были соображения о происхождении НЕдесятиричных систем счисления.

Да-а. Были времена, тогда инета не было, было мало писателей. А сейчас на форумах, каждый первый писатель, а, вот, Перельманов не хватает.

[незлой]

поработал прошлым летом на одной фруктовой фабрике, и отгрокал про двенадцатиричную систему: дюжину тупо проще складировать, она кратна и двум, и трём и четырём. учитывая, что придумали так считать именно в торговом бронзовом веке, про двенадцатипалых инопланетян, имхо, можно забыть.

[Проходящий Кот]

А 60-ричная кратна ещё и 5 и 6

[ivanij]

А 60-ричная кратна ещё и 5 и 6

 Главное - знать зачем это нужно? Имеете в виду панораму Герца: https://libcat.ru/knigi/spravochnaya-literatura/enciklopedii/military-weapon/425420-121-aleksandr-volkov-artilleriya.html Барабан угломера - пределы показаний 0...100, кольцо угломера 0...60. передаточное отношение червячной передачи 6. Итого получается пределы измерений 0...6000 (на 6000 "тысячных" делится 360 градусов окружности). Всё просто.

[Rattus]

Главное - знать зачем это нужно?

6-ричная или даже 12-ричная системы удобнее уже потому, что деление на 3 встречается и в жизни и в чистой математике куда чаще, чем на 5. Симметрии пятого порядка вообще возникают разве что при искривлениях:
 плоскости в трёхмерном пространстве - додекаэдр/икосаэдр, самих политопов - плоскость замощается только неправильными пятиугольниками (15 способами), а с правильными углами пятилучевые мозаики Пенроуза не имеют дальнего порядка, пространство замощаемое икосаэдрами - исривлено, ЕМНИП, гиперболически...

поработал прошлым летом на одной фруктовой фабрике, и отгрокал про двенадцатиричную систему: дюжину тупо проще складировать, она кратна и двум, и трём и четырём.

Лет десять назад, то же самое отметил с пробами и пробирками в своей лаборатории. Именно поэтому бутылки и банки упаковываются в плёнки/коробки по 6 штук, стандартный полистироловый планшет имеет 12x8 ячеек, а в угловом роторе центрифуги - 24 или 30 ячеек для микропробирок. И это куда удобнее чем 10-луночный термоблок нашего старого сермяжного российского ДНК-амплификатора "Терцик МС-2".

[библиограф]

 А еще есть гросс - 144 предмета, дюжина дюжин, и масса - дюжина гроссов.
Гроссами считают, например, сигары .

[ivanij]

А еще есть гросс - 144 предмета, дюжина дюжин, и масса - дюжина гроссов.
Гроссами считают, например, сигары .

  Это немного не то. Это уже мера, точнее, единица измерения, а не система счисления. Единицы измерения в д. случае вторичны, как "продукт" старинных систем счисления. Хотя и не всегда.

[L-Weg]

Англоязычные счетоводы включили дюжину, гросс, грэндгросс в список систем счисления. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_numeral_systems
Моя дочка недавно пересказывала гостям , как можно считать до 32-ух на пальцах одной руки. Удивительно, но в списке нашелся и такой язык - Нгити, с тридцатидвоичной системой.
ЗЫ тридцатидвуричной, наверное, правильнее, пусть  останется.
Французский отдельно не написан, их двадцатки в кельтских языках.
ЗЗЫ некоторые и в славянских языках тоже находят отголоски пятеричной системы.

[L-Weg]

Семь дней в неделе, понятно. Луна и фазы. Луна,Солнце и пять планет. Но зачем семь нот туда включили? Октава же. Система восьмеричная. А если полутона взять, то 12-ричная.

[незлой]

надо у баха спросить, это он придумал и своим хорошо темперированным клавиром доказал. до него ноты были другими и было их в октаве порядком больше.
скорее всего патамушто семь - "божественное число"

[Olweg]

надо у баха спросить, это он придумал и своим хорошо темперированным клавиром доказал. до него ноты были другими и было их в октаве порядком больше.

Это сколько ж? В натуральном строю изначально и были те самые семь нот…

[ivanij]

надо у баха спросить, это он придумал и своим хорошо темперированным клавиром доказал. до него ноты были другими и было их в октаве порядком больше.
скорее всего патамушто семь - "божественное число"

  А на Востоке священным считали число 9. Это если верить Василию Яну. А ему, полагаю, можно верить, потому, что он хоть и писал беллетристику, но время, о котором писал, изучал добросовестно.

[Olweg]

У китайцев священным считается число 8. А вот 4 - наоборот, аналог наших 13. Поэтому в некоторых зданиях нет четвёртого этажа А музыка у них основана на пентатонике - это урезанная диатоническая шкала, пять нот вместо семи. Как и в блюзе, например

[ivanij]

У китайцев священным считается число 8. А вот 4 - наоборот, аналог наших 13. Поэтому в некоторых зданиях нет четвёртого этажа

  Так 13 это вообще особ.статья. И почему оно вдруг стало считаться несчастливым, трудно сейчас сказать. Разве что потому, что сразу после 12, делящимся на 2, 3, 4 подряд (кроме самого себя и единицы), вдруг следует 13, которое кроме самого себя и 1 не делится более ни на что.

[незлой]

https://star-wiki.ru/wiki/Musical_notation#Early_Europe

[Olweg]

https://star-wiki.ru/wiki/Musical_notation#Early_Europe

Всё верно, от Ut Re Mi и пошли современные до ре ми.

[loky1109]

Так деление даже дикие хищники знают

какая чушь...

[ivanij]

Так деление даже дикие хищники знают

какая чушь...

  если уж на то пошло, то хищники, в т.ч. и двуногие, лучше всего знают не как делить, а как вычитать отнимать

[vasanov]

какая чушь...

Понятно. Нет никакой фантазии, да и с юмором проблемы. Делиться может только, что-то большое, составное. Элементарную частицу уже разделить нельзя, хотя злые физики со своими коллайдерами и это могут Меньше двоичного кода может быть только отсутствие кода, но врятли тогда получится сосчитать. Наверное шарообразные планетяне-колобки считать не умеют, ну, в крайнем случае двоичный код. Пальцев то нет. А так, есть планетянин= один, нет планетянина= ноль. Не, ну, а что, было бы у человека только три пальца, как у динозавра, мы бы десятичной системой не пользовались бы. Явно десятичная система навязана количеством пальцев. Причём явно не обезьяны придумали, у них, что руки, что ноги одинаково работают. Обезьяны бы придумали двадцатиричное счисление. 
 Осмелюсь предположить, что придумавший десятичную систему уже ходил в обуви, либо страдал близорукостью и своих пальцев на ногах уже не видел .