A A A A Автор Тема: Раздел для "утоплеников" или что?  (Прочитано 2132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Разрешите высказать некие соображения по поводу этого раздела...

Читая его заголовки то и дело все кричат... помогите, помогите... с выбором очередного "фест скопа" складывается впечатление, что люди денно и ночно в муках выбирают телескопы причём практически схожего по классу, цене и производителю... и таких тем просто уйма. Назрел вопрос о создании скажем общей темы типа "FAQ по выбору телескопов для новичков", в которой расписать чего и как...начиная с азов..  с указанием ценового диапазона, конкретных марок и прочих характеристик, чтобы начинающий ЛА мог самостоятельно выбрать это дело исходя из своих потребностей или вкусов... Только советы должны даваться беспристрастно и объективно.

С другой стороны сам по себе этот раздел в связи с правилом 3.2 пункт В как бы намекает нам, о том, что советовать телескопы в этой ветке мы должны строго из магазина "Звездочёт" что же в целом можно было бы организовать в этой конкретной теме ссылки на соответствующие модели типа рекламы. с другой стороны если явно телескоп - дерьмо (ну пластик там или же ГЗ сферическое) не будешь же говорить "не в коем случае не бери эту гадость" с ссылкой на магазин Звездочета... во первых антиреклама... во вторых снижение имиджа магазина качественных астротоваров.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #1 : 23 Дек 2009 [15:52:10] »
Намекать можно что угодно - это не должно превращать форум в канализацию соплей рекламного позитива!
А товары кругом одинаковые!
Продавец сам себе злобный буратино в выборе своего ассортимента, так что если лежит телескоп со изъянами - будь готов к струе справедливых помоев!

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #2 : 23 Дек 2009 [17:18:53] »
Тут речь идёт не о том, что дескать вот "облить помоями" а о том, что вместо бесконечных объяснений и холиваров, уходящих иной раз в оффтоп, сделать такую тему. Это на мой взгляд повысить число тех людей, кто выбрал телескоп самостоятельно и не ошибся с выбором, и сократило бы кол-во публикаций однотипных объявлений. :-)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #3 : 23 Дек 2009 [17:31:38] »
Цитата
Это на мой взгляд повысить число тех людей, кто выбрал телескоп самостоятельно и не ошибся с выбором, и сократило бы кол-во публикаций однотипных объявлений. :-)

Не поможет. Проверено.

Оффлайн justakuznec

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от justakuznec
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #4 : 23 Дек 2009 [22:06:03] »
а чего хотеть если в ветке форума даж нет закрепленной тему ВСЕМ НОВИЧКАМ содержательной, а не содержащей лишь умное высказывание, ничем в выборе не помогающее..всем ясно - чем дороже тем лучше. так почти всегда и во всем...

а вот повесить тему с определенными моделями и ценовыми рамками - вот это бы помогло реально. НАПРИМЕР:

цена 0 -3000 р. за эти деньги нечего ждать и можно посмотреть подробно луну и побаловаться - телескопы такие то или такие то бинокли (указание моделей)

цена 3000 - 6000. телескопы такието (указание моделей)- подойдут для первых шагов в наблюдении луны звезд и планет

выше 6000 р.
деление по направлению:
- планеты, луна - рефракторы такието
- дипскай - рефлекторы такието
опять же с указанием удачных моделей за эти деньги

и  выше 10.000 рублей..............
___________

и тогда имея в кармане скажем 5000 рублей новичок мог бы сразу понять на что он может рассчитывать. без вникания в подробности типо "а чем 705аз2 хуже чем 707 еку" (указание моделей не точное, главное - суть))))

помоему стоит задуматься об этом. один раз написать подробно и все. имея какие деньги что можно купить и что в это увидеть....
70/420 ED

Planetar

  • Гость
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #5 : 23 Дек 2009 [22:12:51] »
Больше споров и хвальбы собственной аппаратуры будет. И так часто какашками кидаемся место советов. А в одной теме только скандалы на 10 страниц будет. поддерживаю Вячеслава.  ;)

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #6 : 23 Дек 2009 [22:25:33] »
Цитата
помоему стоит задуматься об этом. один раз написать подробно и все. имея какие деньги что можно купить и что в это увидеть....
А напишите. А мы посмотрим, что из этого получится. Лично мне своего времени сейчас уже жалко на подобное творчество, особенно - зная, что всё равно найдутся стотыщмиллионов выбиральщиков,которым проще новую тему слепить (а иногда - и не одну), чем что-то там читать из того,что было до них.

Drago

  • Гость
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #7 : 23 Дек 2009 [22:32:52] »
Цитата
помоему стоит задуматься об этом. один раз написать подробно и все. имея какие деньги что можно купить и что в это увидеть....
А напишите. А мы посмотрим, что из этого получится. Лично мне своего времени сейчас уже жалко на подобное творчество, особенно - зная, что всё равно найдутся стотыщмиллионов выбиральщиков,которым проще новую тему слепить (а иногда - и не одну), чем что-то там читать из того,что было до них.
Эрнест, насколько я понял, чтото подобное затеял. имхо рано или поздно затея провалиться, хотя пока материал у него довольно концентрированный и интересный.
но по 100 раз в месяц на одни и те же вопросы отвечать надоест даже ему...

Оффлайн Звездная пыль

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 16
  • Star Trek всем Вам!
    • Сообщения от Звездная пыль
    • Астрономическое движение "Звездный путь"
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #8 : 24 Дек 2009 [11:24:15] »
А мне идея нравится и считаю данный раздел был бы полезеным инструментом в первоначальных изысканиях новичков. Поддерживаю афтора!

Если нужна в чем-то помощь, то готов помочь  ;D
Астрономическое движение "Звездный путь" - infoastro.ru
DOB 10" SynScan, Celestron 15*70

Оффлайн newbe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от newbe
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #9 : 24 Дек 2009 [16:21:27] »
ну тогда это превратится в сборище обзоров астрооборудования как на старлабе...но даже там полный бардак... львиная доля тем не содержит как таковых обзоров.... Поэтому вообще не плохо было бы создать подраздел где хранились бы только обзоры. Если каждый напишет очень подробный отзыв о своем телескопе... думаю все вопросы отпадут сами собой.

Оффлайн Звездная пыль

  • ****
  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 16
  • Star Trek всем Вам!
    • Сообщения от Звездная пыль
    • Астрономическое движение "Звездный путь"
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #10 : 25 Дек 2009 [13:12:40] »
Как вариант. А чтобы небыло флуда - флуд нужно удалять!
Астрономическое движение "Звездный путь" - infoastro.ru
DOB 10" SynScan, Celestron 15*70

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #11 : 25 Дек 2009 [19:54:20] »
Феанор совсем недавно тоже хотел ФАК написать. И где этот ФАК?
Михаил, попробуй начать писать ФАК, столько о себе узнаешь  ;)
И где вы видели форум без флуда?  ;D

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 705
  • Благодарностей: 1131
    • Сообщения от Pluto
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #12 : 25 Дек 2009 [20:14:56] »
Никто не мешает создать специальную тему с обзорами телескопов.  ::)

Planetar

  • Гость
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #13 : 27 Дек 2009 [19:30:47] »
-Если-бы еще в этой теме некоторые ЛА пустой критикой не сорили.
   Дело в том что многие пытались на самом деле искренне написать что у них за аппаратура, впечатления и т д. Что происходило дальше всем известно. Врывались господа у которых техника начинается по рублям с расстояний изучаемой ими науки, и закидывали известными нам выделениями те скопы, которые даже в глаза не видели, напитанные слухами что где то там у кого-то даже не у родственника, попался кривой скоп. причем что упомянутый потом появляется с отличной картинкой и по дипам и по планетам. Чисто ИМХО.
 Потом когда на самом деле начинаешь копать, а он даже теории толком то не знает. И думаешь как-бы не обматерить и поставить на место. Вот поэтому ни кто обзоры практически не работает. Кому г-но выслушивать хочется а потом еще и бан получить, так что если у тебя поменьше мере не ТАЛ то и не пиши. ;)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #14 : 27 Дек 2009 [23:02:37] »
Странно выслушивать такие сожаления - народ же здесь просто развлекается...

Оффлайн Spaсe Ranger

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #15 : 28 Дек 2009 [04:57:13] »
Да было бы не плохо создать топик со всеми подробностями про выборе телескопа для таких новичков которые не смотрели в него или смотрели пару раз.
В начале советы типа вот лучше начинать с небольшого и копить на классный скоп. И естественно указать цены, для не зажиточных до 10, естественно без аксесуаров. И до дорогих там 50-100 не знаю сколько они стоят. Потом краткое описание что такое рифлектор, рефрактор и чем один лучше другого. Описание что такое фокусировка, монтировка, искатель, зачем нужны фильтры и т.п. Указания именно на рекомендуемые телескопы.
То есть получается такая "справка для начинающих ЛА" или ФАК ;D. Естественно не сильно нагруженно, чтобы никто не испугался большого текста. И без разделов, всё сплошным текстом, чтобы ничего не пропустить. Желательно с картинками :) Они делают текст более легким к прочтению.
В перспективе можно выпустить маленькую книжонку если у кого найдётся энтузиазм.
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 209
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Skype - alomar-oleg
    • Сообщения от alomar
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #16 : 28 Дек 2009 [15:47:29] »
http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=7
за основу можно взять вот эту идею,только адаптировать под российский ассортимент
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 2 584
  • Благодарностей: 10
  • ЗАЙЧАТКИ РАЗУМА есть не у всех
    • Сообщения от Вячеслав
    • Сказки Енота
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #17 : 28 Дек 2009 [15:54:59] »
Цитата
То есть получается такая "справка для начинающих ЛА" или ФАК . Естественно не сильно нагруженно, чтобы никто не испугался большого текста.
Это всё уже написано раз 10.
По поводу остального, тут звучащего - делайте, делайте. А пока - всё это пустое топтание клавиш, чистой воды маниловщина.

Оффлайн Spaсe Ranger

  • *****
  • Сообщений: 553
  • Благодарностей: -9
    • Skype - krishas.das
    • Сообщения от Spaсe Ranger
    • Сайт журнала "Популярно об Астрономии"
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #18 : 28 Дек 2009 [16:37:36] »
а кто будет делать? Это наде не одному
Тал-1М(Мицар).
http://astrojurnal.ucoz.ru/

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: Раздел для "утоплеников" или что?
« Ответ #19 : 28 Дек 2009 [17:28:16] »
Это вообще никому не надо. Даже новичкам. После прочтения сотни ФАКов, все равно будут сотни вопросов
Любой новичок, которому не лень читать и он действительно хочет телескоп, может прочитать хотя бы 5 страниц этой ветки, особенно темы, типа "Помогите...", "Спасите...", "Подарок...", "...для новичка" и он поймет, что все темы отличаются друг от друга лишь названием, а в них одни и те же писатели пишут одни и те же советы  ;D