Оправа ГЗ Ньютон 235.

[PridanovS]

Привет из Питера!
Подскажите, перебрал много разных вариантов конструкций оправы ГЗ, так и не могу подобрать для зеркала 235 мм, толщина 35 мм, фокус 1150мм, диаметр трубы 300 мм, длина 1400 (латунь ?).

[ORSA]

Привет из Питера!
Подскажите, перебрал много разных вариантов конструкций оправы ГЗ, так и не могу подобрать для зеркала 235 мм, толщина 35 мм, фокус 1150мм, диаметр трубы 274 мм, длина 1190 (латунь).

А можете показать фото трубы (латунь) -  пафосно наверно будет выглядеть? 

[PridanovS]

Можно, конечно, труба диаметром наружным 300 мм, внутр. 292, допуск окружности 1мм, вес 13.5 кг. (Вес 18,6 кг)

[ORSA]

Дык фото в студию   

[PridanovS]

Фото, труба сейчас в мастерской, буду сфотографирую и представлю.
От трубы латунной придётся отказаться из-за веса. В настоящее время обдумываю варианты.

[Пецык Алексей]

Вот тут про оправы...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7831.0.html

[PridanovS]

Спасибо!
Главное понять.
Сикорук Л.Л. "Телескопы для любителей астрономии"
§ 45. КОНСТРУКЦИЯ ОПРАВЫ ГЛАВНОГО ЗЕРКАЛА


Если зеркало с оправой установлено внутри трубы, то оно достаточно защищено. Поэтому оправа может быть довольно простой и легкой (рис. 53). Она состоит из опорной пластины 3, которая в трех точках крепится к трубе с помощью уголков 4. Эта пластина несет
 
Рис. 53. Конструкция оправы зеркала.
1--зеркало, 2--пластина-оправа зеркала, 3--опорная пластина, 4--уголок, 5--винты, 6 -- резиновая трубка, 7--гайка, 8--барашек, 9 -- возвратная пружина, 10 -- кружки из фетра, картона и т. п.
на себе другую пластину 2, которая служит собственно оправой зеркала. Зеркало 1 удерживается тремя винтами 5 диаметром 6--8 мм. Для того чтобы при резком охлаждении ночью зеркало не оказалось зажатым этими винтами, между ними и зеркалом надо оставить зазор около 0,5 мм. Еще лучше на эти винты надеть резиновые или пластмассовые трубки 6. Эти трубки будут компенсировать различие в температурных деформациях стекла и металла оправы. В этом случае зазора между трубками и зеркалом можно не оставлять, однако надо проследить, чтобы зеркало не оказалось зажатым.
Зеркало опирается на три "точки". Эти "точки" в действительности представляют собой три кружка из фетра, толстой кожи, войлока, толстого картона 10. Диаметры этих кружков должны составлять 1/8--1/10 диаметра зеркала. Они приклеиваются к пластине каким-нибудь синтетическим клеем, например эпоксидной смолой. Зеркало укладывается на эти кружки, и чтобы оно не выпало при случайном опрокидывании оправы, его фиксируют тремя специальными широкими гайками 7, которые навинчиваются на три винта, удерживающие зеркало. Считается, что зеркало должно немного "играть" в оправе. Для этого достаточно, чтобы между зеркалом и удерживающей его деталью был зазор около 0,2--0,3 мм.
Для точной установки зеркала относительно оси трубы и других оптических деталей оно вместе с оправой должно в небольших пределах наклоняться (юстироваться). С этой целью наша оправа и снабжена винтами 5, барашками 8 и возвратными пружинами 9, надетыми на эти винты. В опорной пластине 3 просверливаются гладкие отверстия, а в оправе 2 -- отверстия с резьбой. При навинчивании барашка угол оправы опускается, а при вывинчивании возвратная пружина поднимает его вверх. Благодаря этому механизму можно легко и с высокой точностью установить (отъюстировать) зеркало в телескопе.
Если зеркало тонкое, его надо разгрузить не на три точки, а на шесть. Это делается при помощи V-образных коромысел (рис. 54, а, б, в). Каждое плечо коромысла служит одной "точкой". Тогда зеркало кладется на все три равноудаленных коромысла, они легко устанавливаются так, что на каждое из плеч приходится совершенно одинаковая нагрузка. Это нам и надо. Важно только, чтобы от нагрузки коромысла не деформировались. Для 150-миллиметрового зеркала нужно взять сталь или латунь толщиной 1,5--2 мм или алюминий -- 3 мм. Остальные размеры можно взять с рис. 54, г. При переходе к большему зеркалу эти размеры нужно пропорционально увеличить, а толщину можно оставить той же. Жесткость коромысла увели
________________________________________

чим добавлением одной "тяги", как показано на рис. 54, б. Можно отлить коромысла с ребрами жесткости из алюминия, силумина и т. п. (рис. 54, в). О том, как это сделать в любительских условиях, рассказано ниже.
Большое достоинство описанных оправ состоит в том, что зеркало в них обдувается воздухом со всех
 
 
Рис. 54. Оправа с разгрузкой на шесть точек.
сторон. Это означает, что оно скорее принимает температуру окружающего воздуха при резких ее перепадах, например когда телескоп выносят на улицу.
Эти оправы применяются в подавляющем большинстве телескопов Новосибирского клуба им. Д. Д. Максутова, иногда с незначительными изменениями. Они хорошо работают в телескопах диаметром по крайней мере до 300--350 мм. Только вместо пружин в случае тяжелых зеркал применяются возвратные винты, которые установлены в отверстиях с резьбой в опорной пластине и своим верхним концом упираются в нижнюю часть оправы. Прежде чем опустить край оправы, надо ослабить этот возвратный винт, а потом притянуть оправу барашком. Для подъема края оправы надо ослабить барашек и приподнять оправу возвратным винтом. Аналогичные оправы применяются многими зарубежными фирмами в серийных любительских телескопах Ньютона диаметром до 300--320 мм.

[Argal]

Я делаю только кольцевые оправы - проверено многолетней практикой и десятками изготовленных телескопов.

[Пецык Алексей]

Т.е. это Ваша практика и Вы изготовили десятки телескопов?
Нет ли фоток этих инструментов?

[Argal]

Телескопы у владельцев, насчет фоток телескопов могу дать только ссылки на самые последние. Например эта, так, для затравочки. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=6903.0
Или вот эта. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=8810.0 Кстати именно в этой конструции применена кольцевая оправа для обеспечения отсутствия подвижек главного зеркала.

[walery]

Ссылки хорошие, но они ничего не проясняют в плане конструкции кольцевой оправы ГЗ.

[Mihail Sedyh]

...зеркала 235 мм, толщина 35 мм, фокус 1150мм, ....

Надо же, еще одно зеркало из подвала? То годами не встречал таких параметров ГЗ, а тут помимо моего(см. подпись). Однопродавалось на брахолке, а теперь еще это... Или это то же самое?

Насчет оправы, я такую делал: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2087.msg100547.html#msg100547

[Argal]

Ссылки хорошие, но они ничего не проясняют в плане конструкции кольцевой оправы ГЗ.

Меня попросили фото телескопов, я и выложил парочку. Теперь по конструктиву. Стальная кольцевая оправа с учетом температурного зазора охватывает зеркало по периметру. Снизу крепится дюралевый диск. В нем можно сделать отверстие
(отверстия) под кулер (кулеры).  Наконец нижний диск, который крепится непосредственно к трубе телескопа, в котором также можно сделать отверстие (отверстия) под кулер (кулеры). Между этими дисками - юстировочное приспособление. Разгрузка - по вкусу и в зависимости от требований к механике трубы. Эту конструкцию я опробовал на очень многих инструментах и считаю ее оптимальной и технологичной. ИМХО. Токарный станок естественно необходим для изготоваления оправы. Если заинтересовало, постараюсь завтра выложить фото тех оправ, которые у меня в работе, правда они анодированные, но надеюсь нужные моменты в них рассмотреть можно будет.

[PridanovS]

...зеркала 235 мм, толщина 35 мм, фокус 1150мм, ....

Надо же, еще одно зеркало из подвала? То годами не встречал таких параметров ГЗ, а тут помимо моего(см. подпись). Однопродавалось на брахолке, а теперь еще это... Или это то же самое?

Насчет оправы, я такую делал: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2087.msg100547.html#msg100547

[PridanovS]

...зеркала 235 мм, толщина 35 мм, фокус 1150мм, ....

Надо же, еще одно зеркало из подвала? То годами не встречал таких параметров ГЗ, а тут помимо моего(см. подпись). Однопродавалось на брахолке, а теперь еще это... Или это то же самое?

Насчет оправы, я такую делал: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2087.msg100547.html#msg100547

[PridanovS]

...зеркала 235 мм, толщина 35 мм, фокус 1150мм, ....

Надо же, еще одно зеркало из подвала? То годами не встречал таких параметров ГЗ, а тут помимо моего(см. подпись). Однопродавалось на брахолке, а теперь еще это... Или это то же самое?

Насчет оправы, я такую делал: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2087.msg100547.html#msg100547

[Gromov]

...зеркала 235 мм, толщина 35 мм, фокус 1150мм, ....

Надо же, еще одно зеркало из подвала? То годами не встречал таких параметров ГЗ, а тут помимо моего(см. подпись). Однопродавалось на брахолке, а теперь еще это... Или это то же самое?

Без подозрений но мрачно: это почти в точности параметры того зеркала, которое предназначалось для клубного добсона и улетучилось из подвала в неизвестном направлении...

[Mihail Sedyh]

Без подозрений но мрачно:

... и для владельцев довольно неприятно...
А кто вообще в подвале делал такие комплекты в 91-93гг? И сколько их всего было? По памяти были 2 варианта ф/4 и ф/5. Реклама в ЗиВ... Д=236мм, 1мм фаска (т.е. световой 234). Следы от трех полукруглых лапок при напылении. У меня ГЗ кажись К8, вторичка - ситалл 59мм. Мой комплект куплен в 92г+-.
Автор, насколько я понял, новый владелец комплекта, который недавно продавался на брахолке...

[PridanovS]

Вы совершенно правы, купил оптику в Москве, специально за ней езил. И объявление о продаже публиковалось здесь на сайте. Человек, мне пояснил, что купил по объявлению в журнале в 1992 году в подвале. И там газета за май 1992 года. Поэтому у меня нет сомнений.

[PridanovS]

Возникли проблемы с трубой, большой вес заставляет отказаться от уже изготовленной трубы. Перебрал множество вариантов и нашёл людей которые изготавляют катера и лодки из углепластика. Но у них тоже вопрос нужен макет-форма. Думаю, что возможно изготовить из дерева.
Посмотрим, что получиться.