Чем приклеить вторичное зеркало в Ньютоне?

[Дмитрий Лантинов]

Приветствую всех сердечно.
Возникла необходимость приклеить вторичку, 100 мм весом 1 кг к стакану, стенка которого 2 мм.
Тему прочёл. Про герметик все понял, хочу им клеить. Но, два вопроса:
1. В моём случае, приусловии, что вес большой а площадь поверхности для нанесения герметика на мой взгляд маленькая, будет ли надёжно висеть? Страховочный шнурок всё же приклею тоже.
2. Где на форуме есть информация о том, как правильно разместить эту вторичку? Речь идёт о смещении центра. Вот насколько это смещение должно быть?
Параметр ГЗ 410мм f4.2 F1725 мм
Буду признателен за ваши предложения.

[BIG TRAIL]

Предлагаю вначале надежно приклеить "крышку" по всему периметру,   а к ней  уже клеить зеркалдо любым способом. 

[Дмитрий Лантинов]

Предлагаю вначале надежно приклеить "крышку" по всему периметру,   а к ней  уже клеить зеркалдо любым способом.

Имеете ввиду такой пятак, немного больший по диаметру, чем диаметр стакана, правильно я понял?

[BIG TRAIL]

На сколько угодно больший, на ваше усмотрение, чтобы были развязаны руки. 

[Дмитрий Лантинов]

На сколько угодно больший, на ваше усмотрение, чтобы были развязаны руки.

Хорошо, спасибо за совет. Так и сделаю

[ysdanko]

Где на форуме есть информация о том, как правильно разместить эту вторичку? Речь идёт о смещении центра. Вот насколько это смещение должно быть?
Параметр ГЗ 410мм f4.2 F1725 мм
Буду признателен за ваши предложения.

Так от желаемого выноса зависит.

[4D]

Где на форуме есть информация о том, как правильно разместить эту вторичку? Речь идёт о смещении центра. Вот насколько это смещение должно быть?
Параметр ГЗ 410мм f4.2 F1725 мм
Буду признателен за ваши предложения.

Так от желаемого выноса зависит.

Совершенно верно.
Если выразить в терминах фокуса F, диаметра главного зеркала D, малой оси диагоналки b и излома оси i, формула вот такая:
\( z = D - \frac{2F[(F-i)-\sqrt{[F-i]^2 - b(D-b)}]}{b} \)
Так что зависит от того, где ось ломать будете, aka от расстояния от ГЗ до центра фокусёра. Ну или можно плясать от выноса, т.к. он равен фокус минус излом. Он и есть излом. 

Почему так: проще понять из схемы. Она — для нулевого невиньетированного поля, но принцип тот же.

[lobzon]

Предлагаю вначале надежно приклеить "крышку" по всему периметру,   а к ней  уже клеить зеркалдо любым способом.

А какая разница, приклеить "крышку" на малую площадь периметра или само зеркало? Будет то же самое в плане надежности.

[Вася Курочкин]

КТР разный у стекла и оправы, при перепаде t вторичку поведет, и звезды станут крестиками. Клей требуется очень эластичный, причем с сохранением эластичности на морозе.  Маленькие вторички сажают на 2 сторонний толстый скотч, а такую вообще можно ли крепить иначе чем в лапках с зазором?

[nikbor1]

Да большие , надёжнее крепить лапками или в трубе с завальцовкой .

[4D]

Где на форуме есть информация о том, как правильно разместить эту вторичку? Речь идёт о смещении центра. Вот насколько это смещение должно быть?
Параметр ГЗ 410мм f4.2 F1725 мм
Буду признателен за ваши предложения.

Так от желаемого выноса зависит.

Совершенно верно.
Если выразить в терминах фокуса F, диаметра главного зеркала D, малой оси диагоналки b и излома оси i, формула вот такая:
\( z = D - \frac{2F[(F-i)-\sqrt{[F-i]^2 - b(D-b)}]}{b} \)
Так что зависит от того, где ось ломать будете, aka от расстояния от ГЗ до центра фокусёра. Ну или можно плясать от выноса, т.к. он равен фокус минус излом. Он и есть излом. 

Почему так: проще понять из схемы. Она — для нулевого невиньетированного поля, но принцип тот же.

Что называется, занимаешься одним делом, им и занимайся и не отвлекайся на астрофорумы.
Это была формула для вычисления размера невиньетированного поля для заданных зеркал и расстояния между ними.
Формула для смещения диагоналки сразу в миллиметрах, это:

\(d=\frac{\sqrt{2}}{2} ((F-i)-\sqrt{[F-i]^2-b(D-b) })\)
Комбинация формул 21, 22, 24 отсюда. Для моего Ньютона D=150 мм F=1000 мм, вторичкой с малой осью 44 и излома 230 мм даёт 2.14 мм, то, что я давно посчитал и запомнил. В этот раз вроде формула та, что нужно. 

(кликните для показа/скрытия)

А та формула, что я сперва дал, для того же сетапа даёт 12,1 мм невинного поля, что я тоже ещё помню. Пересчитал, убедился, что это она.

  Прошу прощения: поспешишь, людей насмешишь.

[ysdanko]

Формула для смещения диагоналки сразу в миллиметрах, это:

Как говорит Серега 2007, проще нарисовать на обоях, в натуральную величину 

[Botinok_]

А можно формулу в нормальном виде написать или на бумажке хоть и сфотографировать ?

[Вася Курочкин]

https://allcalc.ru/node/104
Вот же калькулятор, куда проще. Тут нет только падения проницания на краю поля, виньетированного вторичкой - но это можно найти у Мела Бартелса. Первый шаг к ньютону вашей мечты - создать его "на бумаге"!

[4D]

А можно формулу в нормальном виде написать или на бумажке хоть и сфотографировать ?

Так я и написал, чтобы все отображалось.
Изменить профиль > внешний вид форума > внизу страницы

Формула для смещения диагоналки сразу в миллиметрах, это:

Как говорит Серега 2007, проще нарисовать на обоях, в натуральную величину 

Или в векторном редакторе. С соблюдением масштаба. Я именно так и проверял корректность вычислений. Сначала построил, потом посмотрел на это и уже потом перевёл в формулы. И убедился, что совпадает.🙂

[ysdanko]

А можно формулу в нормальном виде написать или на бумажке хоть и сфотографировать ?

На этом форуме пользователь INPan, написал программу для полного расчета Ньютона. Поищите в поиске. Формулы для вторички по этой ссылке
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171145.0.html

[nikbor1]

https://allcalc.ru/node/104

Самая лучшая прога для расчёта Ньютона , всё наглядно , спрашивает что вы хотите , подставляй свои желания , а она рассчитает то что вам нужно ...

[ysdanko]

Самая лучшая прога для расчёта Ньютона , всё наглядно , спрашивает что вы хотите , подставляй свои желания , а она рассчитает то что вам нужно ...

Так это от  INPan и есть  . только в урезанном варианте.

[Олег Чекалин]

https://allcalc.ru/node/104

Самая лучшая прога для расчёта Ньютона , всё наглядно , спрашивает что вы хотите , подставляй свои желания , а она рассчитает то что вам нужно ...

Для практики исключительно неудобна. Лучше спокойно рисовать в каде габаритную схему, позволяющую учесть толщину вторички и наклеечный зазор.

[ysdanko]

Лучше спокойно рисовать в каде габаритную схему

+++