Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наши приспособления и инструмент  (Прочитано 240881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Уважаемые модераторы и любители телескопостроения хочу продолжить начинания Pluto и предложить тему в которой все желающие смогут поделиться своими приспособлениями и инструментами для изготовления своих уникальных астро-инструментов. Думаю, что тема будет полезна всем начинающим и профессионалам.
Оглавление:
- Программа для расчёта Ньютона стр. 135
- Так "Сфера" или "Парабола"? : стр. 3;79-80;85
- Заготовка стр.52
- Проверка стекла на напряжения стр.5-7;40-41;68-69;99
- Абразив. Отмучивание, вымывание стр.16-18;82; 182
- Сверление стекла, диагоналок стр.5;27-29;53-54;57-58;64-66;70;88;97-98;208-210
- Наклейка стекла, наклеечный воск стр.67
- Шлифовальный столик, станок стр. 1;17;56;102-103;191;208;259
- Сферометр, измерение стрелки кривизны стр. 1-2;9;30;35-37;51;55;78;93;99;110
- Шлифовальник, шлифовка стекла, штрих стр. 1-4;7-12;15;19;23;43-46;78-81;83-85;88;115;128;138-140; 185-186; 196
- Контроль матовости, царапин стр.15;48-49;92-93
- Полировальник, полировка, полирит стр.23-27;29;31-32;36-39;49-50;59;86;111-112; 150; 152; 182
- Оправа главного зеркала стр.19-21; 215
- Определение фокуса зеркала стр.30
- Теневые испытания, теневой прибор стр.12-15;22-23;34-35;47-49;57-59;80-81;95-97;115
- Контроль плоскости стр.60-62;70;87
- Покрытие зеркал стр.124
- Труба. Изготовление трубы, клеи. стр.77-78;87-90;92-93;203;206-207;224-225;232
- Оправа вторичного зеркала стр.211
- Монтировка стр.223;233
- Альтернативные материалы стр.122-124
- Телескоп. Принадлежности. Испытание стр.226;230;232;233- 234;257- 258.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2013 [07:37:34] от ДимСаныч »

Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 7 125
  • Благодарностей: 411
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5680 : 17 Авг 2019 [20:26:15] »
Так что планируется изготовление ещё одного 18" телескопа?
Ты не один

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5681 : 17 Авг 2019 [20:38:02] »
Ну, главное чтобы всё было жёстко, не вихлялось не болталось. А вот площадку для прибора Вы приделали к столику зря. Во первых лишние телодвижения (одеть, закрепить, снять...) отнимут уйму времени в итоге, потому-что зеркало на контроль нужно будет кидать часто, и вам хватит возни помыть, протереть, установить зеркало. Во вторых "скамья" должна быть готова "моментально" вступить в работу уже выставленная и настроенная. Сделайте лучше мощную треногу для прибора, это не сложно. Решили поработать, раз настроили и работаете. Закончили, всё убрали и до следующего сеанса.

п.с. Надеюсь Вы не собираетесь тереть не снимая площадки? Мешать будет точно.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2019 [20:44:08] от ДимСаныч »

Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 121
  • Благодарностей: 387
  • Афина 8"
    • Сообщения от Феанор
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5682 : 17 Авг 2019 [20:50:49] »
Сделайте лучше мощную треногу для прибора, это не сложно. Решили поработать, раз настроили и работаете. Закончили, всё убрали и до следующего сеанса.

Да, конечно, тренога - хорошо.  Но посмотрю, насколько легко или трудно будет каждый раз позиционировать прибор на площадке (его можно будет на ней прочно закрепить вообще).  Саму площадку установить-снять - 15 секунд, она жесткая, а столик и подавно - стоит не шелохнется, основание под центнер.   Но, кстати, прилагая большие усилия, можно двигать по полу (наглядная инструкция приклеена).
Коллеги! Я НЕ делаю под заказ добсоны и механику к ним отдельно. Тем более за 15 т. р.)

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5683 : 17 Авг 2019 [21:07:28] »
Дело конечно хозяйское, но представьте себе, что Вам нужно поймать отражение ровно туда откуда оно вышло на расстоянии нескольких метров. Малейшее отклонение и точка уже в паре метров от Вас - ищите её ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 305
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5684 : 18 Авг 2019 [10:11:14] »
а столик и подавно - стоит не шелохнется, основание под центнер.
- вот и именно: пока стоит.
Это Вам сейчас, когда Вы ещё только мечтаете "потереть зеркало", кажется, что 80 кг - это "монолит". А когда начнёте туда-сюда тягать зеркало по полировальнику, то этот Ваш "ванька-встанька" начнёт бултыхаться вослед за зеркалом, пока Вы свою этажерку не прикрутите к полу.

Я всё ждал, что кто-нибудь посчитает, но напрасно...
Положим, диаметр основания 40 см, высота этажерки 120 см. При полировке, особенно при присосе, на Ф 200 мм усилие на протягивание по полировальнику доходит до 50 кг. Ограничимся 20 кг. Тогда получаем опрокидывающий момент Mо = 20*120 = 2400 кг*см. Удерживающий момент от основания составит: Mу = 80*40/2 = 1600 кг*см.
Итак, имеем: Му < Мо. Следовательно, этажерка опрокинется!

Так что прав ДимСаныч: карточный домик городите, сударь!

Но выход есть!
Нужно опрокидывающие усилия сделать для конструкции внутренними.
Как?
Положите на свой драгоценный пол круглую столешницу и приверните шурупами или винтами с потай-головкой основание этажерки к столешнице. При полировке будете ходить и мусорить на столешницу, а при протягивании зеркала опрокидывающее усилие останется внутри конструкции "этажерка-основание-столешница". Гарантия - 100% - сам так делал, когда полировал Ф 480 мм.
« Последнее редактирование: 18 Авг 2019 [10:35:50] от ekvi »

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 121
  • Благодарностей: 387
  • Афина 8"
    • Сообщения от Феанор
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5685 : 18 Авг 2019 [11:13:17] »
Я всё ждал, что кто-нибудь посчитает, но напрасно...
Положим, диаметр основания 40 см, высота этажерки 120 см. При полировке, особенно при присосе, на Ф 200 мм усилие на протягивание по полировальнику доходит до 50 кг. Ограничимся 20 кг. Тогда получаем опрокидывающий момент Mо = 20*120 = 2400 кг*см. Удерживающий момент от основания составит: Mу = 80*40/2 = 1600 кг*см.
Итак, имеем: Му < Мо. Следовательно, этажерка опрокинется!

Приложил усилие к крышке, потянув на себя. Примерно от 12-15 кг начинается качание.
20 кило??  Не думал, что буду сталкиваться с такими усилиями.. есть же другие способы зеркало с полировальника снять.   А 50 кг вообще тягать исключено :)  Да и с усилием 20 кг гонять туда сюда желания нет.    Ну а за идею крепления столика к основанию спасибо :)

п.с. Надеюсь Вы не собираетесь тереть не снимая площадки? Мешать будет точно.

Кстати, вот если у меня обычное стекло (я имею ввиду высокий коэффициент расширения при нагреве).. приходится ли сталкиваться с такими частыми проверками теневой картины, что стекло не успевает разогреться и его не нужно отстаивать между проверками?
« Последнее редактирование: 18 Авг 2019 [17:14:28] от Феанор »
Коллеги! Я НЕ делаю под заказ добсоны и механику к ним отдельно. Тем более за 15 т. р.)

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5686 : 18 Авг 2019 [17:54:59] »
...
Кстати, вот если у меня обычное стекло (я имею ввиду высокий коэффициент расширения при нагреве).. приходится ли сталкиваться с такими частыми проверками теневой картины, что стекло не успевает разогреться и его не нужно отстаивать между проверками?
Частый контроль связан не с нагревом или остыванием. Он связан с доводкой формы, чтобы не прое...скочить нужную форму. Допустим пытаетесь снять "бублик" на n-ной зоне, подрезаете полик, елозите, елозите и на контроль. Раз контроль, два... и остаётся совсем чуть. И думаете - ну ещё капельку и ... :o .... канава  :-\  ;D

п.с. И после этого, кстати, полировальник надо преформовывать. ;)
« Последнее редактирование: 18 Авг 2019 [18:01:46] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 61 314
  • Благодарностей: 1223
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5687 : 18 Авг 2019 [18:00:42] »
...
Кстати, вот если у меня обычное стекло (я имею ввиду высокий коэффициент расширения при нагреве).. приходится ли сталкиваться с такими частыми проверками теневой картины, что стекло не успевает разогреться и его не нужно отстаивать между проверками?
Частый контроль связан не с нагревом или остыванием. Он связан с доводкой формы, чтобы не прое...скочить нужную форму. Допустим пытаетесь снять "бублик" на n-ной зоне, подрезаете полик, елозите, елозите и на контроль. Раз контроль, два... и остаётся совсем чуть. И думаете - ну ещё капельку и ... :o .... канава  :-\  ;D
Когда остатся ещё немного, то заново формуем полик, но уже без подрезки.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5688 : 18 Авг 2019 [18:02:44] »
О, Виталик уже раньше написал. ^-^
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5689 : 18 Авг 2019 [18:08:40] »
Так, что контроль это наши "глаза"!
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 397
  • Благодарностей: 770
    • Сообщения от библиограф
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5690 : 25 Авг 2019 [11:32:42] »
Цитата
Приложил усилие к крышке, потянув на себя. Примерно от 12-15 кг начинается качание.
Ну вот, вы на практике усвоили, что кроме прочности и жесткости  любой конструкции
присущи ещё резонансная частота колебаний и  декремент затухания этих колебаний.
Поэтому следуйте советам старых руководств - А.А. Чикина, который советовал использовать
бочку , загруженную кирпичом, или Дж.Стронга - если вам удобнее высокое положение
детали при шлифовке.
 
« Последнее редактирование: 25 Авг 2019 [14:53:35] от библиограф »

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 121
  • Благодарностей: 387
  • Афина 8"
    • Сообщения от Феанор
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5691 : 19 Сен 2019 [12:11:25] »
Заканчиваю постройку теневого прибора.  Направляющие стола подвижек - мебельные направляющие для ящиков (видел на форуме их применение и решил повторить).    Продольные подвижки осуществляются и измеряются микрометром. Ход 2500 мкм.  Предполагаемая точность измерений плюс минус 15 мкм (точность прибора по выпускному аттестату 4 мкм).

В качестве источника света выбран диод 3 Вт  3,5В.  Чтобы убрать от него тепловые токи, нужно будет поставить кулер в качестве вентилятора.

Будет снабжен сменными насадками (пока изготовил щель-нож, расстояние 12мм,  толщина щели около 10 мкм), изготовлю также звезду-нож, а когда понадобится - щель-нить, ну и ронки.

Нужна критика )
Коллеги! Я НЕ делаю под заказ добсоны и механику к ним отдельно. Тем более за 15 т. р.)

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 121
  • Благодарностей: 387
  • Афина 8"
    • Сообщения от Феанор
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5692 : 19 Сен 2019 [12:12:55] »
Здесь показываю, как проверял нож на деформации.  Комментарии на фото.
« Последнее редактирование: 19 Сен 2019 [12:25:31] от Феанор »
Коллеги! Я НЕ делаю под заказ добсоны и механику к ним отдельно. Тем более за 15 т. р.)

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 706
  • Благодарностей: 79
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5693 : 19 Сен 2019 [12:34:34] »
Нож Фуко у Вас получился хороший! Но к сожалению точность измерения определяется не только микрометром и подвижками, а ещё свойствами мозга и тени ( нельзя точно определить границу тени-полутени и светлого участка за малый промежуток времени). Стоит подумать о фотофиксации изображения, с помощью серии кадров можно точнее определить границы.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5694 : 19 Сен 2019 [17:03:04] »
А зачем пытаться выставлять щель и нож или нить , ронки это и есть щель и нить , достаточно на оргстекле нанести острой иглой полоски по ширине 0,1 мм , вот вам и решётка ронки и не нужна никакая другая система , одна полоска заменит нож и нить . А то что вы хотите получить отражение от края лезвия это будет очень слабый источник света и будет страдать картинка изображения , примените просто искусственную звезду и получите яркое и контрастное изображение .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Феанор

  • *****
  • Сообщений: 6 121
  • Благодарностей: 387
  • Афина 8"
    • Сообщения от Феанор
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5695 : 23 Сен 2019 [17:19:05] »
Купил на Озоне тайваньский индикатор и соорудил сферометр. Не знаю, насколько он точен, но показания стабильные, написано сделано на Тайване и тяжелый (не пластиковый).  Стоит 1800р, доставка до пункта бесплатная. 

Стрелка при замере вогнутой поверхности ходит в обратную стороны, поэтому измерять значения придется "по китайски" :)

Основание из ламината. Втулка приклеена к ламинату.  Шарики вклеены. Точность вклейки шариков плюс минус 0,2мм. Сверлил отверстия сначала тонким сверлом, потом по ним 3мм сверлом.  Убирал заусенцы, заполнял отверстия эпоксидкой, клал шарики, сверху плоскость и груз (кажется, даже излишние меры).  Потом обмазал шарики с боков эпоксидкой, чтобы не выпали.   Диаметр шариков 4мм.    База (диаметр) 89,4мм для удобной формулы.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2019 [17:29:54] от Феанор »
Коллеги! Я НЕ делаю под заказ добсоны и механику к ним отдельно. Тем более за 15 т. р.)

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5696 : 23 Сен 2019 [22:57:21] »
На русских приборах удобнее отсчёт будет , так же как на тайваньских , но с красными цифрами в обратном порядке . А вот такой удобней , сразу показывает стрелку без всяких расчётов .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Anatoliy777

  • *****
  • Сообщений: 867
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Anatoliy777
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5697 : 24 Сен 2019 [07:31:14] »
Нашел на нете, мож кому пригодится...https://youtu.be/bRwtYlLCCkY
тал-100 SW-3-2 Л-8,709.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 305
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5698 : 24 Сен 2019 [07:57:01] »
Нашел
"Спасибо" за пример полного отсутствия техники безопасности!
Сварку нужно вести в брезентовой робе, кирзовых сапогах и в руковицах.
Иначе - ожоги на руках, а на теле - такие же, как от солнца; а раскалённый шарик в босоножке - это сразу до кости!

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 645
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #5699 : 24 Сен 2019 [20:53:33] »
... и соорудил сферометр.
Честно говоря подобный сферометр нужен только если Вы собираетесь посвятить всего себя стеклотёрству. Таким сферометром можно не толко определять стрелку кривизны, но и мерить радиуса различных зон зеркала и определять их разность. Ваш сферометр очень далёк от совершенства и даром что там стоит "соточный" индикатор, больше "десятки" вы им всё равно не увидите (конструкция не позволит). Да и не нужно. Вы им будете пользоваться пока будете "рыть яму" в стекляхе на обдирке, ну может ещё на нескольких номерах абразива ниже. Как только перейдёте к тонким абразивам, он Вам абсолютно будет не нужен потому что стрелка кривизны уже почти не будет меняться. А разницу радиусов Вы гораздо лучше будете слышать руками. Поэтому прав nikbor1 - палка надёжнее, практичнее и дешевле.  ;) ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.