Забегает вперед часовик на EQ6pro

[senao]

Имеем стандартную белую "блондинку" EQ6pro. Было замечено что при определенном положении а именно в направлении север-юг часовик немного забегает вперед, приблизительно на 40 угловых секунд в час. В то же время если труба сориентировани в направлении восток-запад часовик отстает на 10 угловых секунд       Труба сбалансирована насколько это возможно. Монтировка не разбиралась и не пересмазывалась, установлена стационарно на колонне, полярка выставлена максимально точно. Температура на улице в момент наблюдений была -33 по цельсию, но управляющий компьютер был установлен в помещении.
Для примера привожу график, часовой ролик обработан и получен с помощью RXpec.

[Pilgrim]

Овальная или эксцентричная червячная шестерня?  

Но боюсь, что подавляющее большинство владельцев eq6, их так жестко не тестировали, потому что съёмка всегда ведётся с автогидом, а для съёма графика периодики так точно, как возможно на стационаре, полярку не выставляют.

[LifeIsGood]

Скорее всего неверно выставленная полярка.

[Дмитрий Маколкин]

Имеем стандартную белую "блондинку" EQ6pro. Было замечено что при определенном положении а именно в направлении север-юг часовик немного забегает вперед, приблизительно на 40 угловых секунд в час. В то же время если труба сориентировани в направлении восток-запад часовик отстает на 10 угловых секунд       Труба сбалансирована насколько это возможно. Монтировка не разбиралась и не пересмазывалась, установлена стационарно на колонне, полярка выставлена максимально точно. Температура на улице в момент наблюдений была -33 по цельсию, но управляющий компьютер был установлен в помещении.
Для примера привожу график, часовой ролик обработан и получен с помощью RXpec.

Да, действительно, такое может быть при неправильном положении полярной оси. Если при направлении на юг и при положительном склонении объекта часовик забегает вперед - то угол наклона полярной оси мал и северный конец полярной оси надо поднимать. Угловая скорость объекта зависит от его склонения, угловая скорость трубы телескопа зависит от её угла с полярной осью - чем меньше угол между осью телескопа и полярной осью монтировки - тем меньше его угловая скорость на небесной сфере, примерно так. В крайних случаях: наведите полярную ось на звезду на экваторе - телескоп при суточном ведении будет сильно отставать и наоборот, в таком положении при слежении за околополярной областью телескоп может сильно спешить...

[Юрий Торопин]

Скорее всего неверно выставленная полярка.

+1 "Метод дрейфа" в поиске

[senao]

Овальная или эксцентричная червячная шестерня?  

Тоже об этом думал. Специально разворачивал телескоп редуктором на 90 градусов, потом отпускал стопор и возвращал трубу в исходную позицию, эффект нулевой, тоже самое, один в один. В положениях восток - запад отстает, север - юг забегает. Если бы дело было в эксцентричности то результаты или поменялись бы местами или были другими.
Такой дефект заметил еще осенью, но погода не давала проверить точнее.

Скорее всего неверно выставленная полярка.

Может быть я ошибаюсь, но если бы полярная ось была выставлена не точно то красная линия DEC на графике смещалась бы    А так отклонение конечно есть, но практически им можно принебречь. Примерно на 3 угловых секунды за час по оси DEC уходит.

+1 "Метод дрейфа" в поиске

Так именно этим методом и выставлял!

[Юрий Торопин]

Скорее всего неверно выставленная полярка.

Может быть я ошибаюсь, но если бы полярная ось была выставлена не точно то красная линия DEC на графике смещалась бы    А так отклонение конечно есть, но практически им можно принебречь. Примерно на 3 угловых секунды за час по оси DEC уходит.

+1 "Метод дрейфа" в поиске

Так именно этим методом и выставлял!

Это всё хорошо, но, как говорится, возможны варианты.
Проверьте ведение и ошибку не только в направлении на юг и восток/запад, но и в промежуточном положении, юго-запад, например, там то у Вас дрейф по DEC и полезет.
Скоько итераций метода дрейфа выполняли? Под итерацией я имею в виду выведение дрейфа в положении трубы "на юг" (устраняется ошибка "горизонтального" направления плоскости ось-зенит) + выведение дрейфа в положении телескопа на запад или восток (исправляется ошибка в наклоне оси к горизонту)? Обычно надо выполнить 3-4 итерации, чтобы получить реально низкий уход и, соответственно, точно выставленную ось.

[Pilgrim]

Тоже об этом думал. Специально разворачивал телескоп редуктором на 90 градусов, потом отпускал стопор и возвращал трубу в исходную позицию, эффект нулевой, тоже самое, один в один. В положениях восток - запал отстает, север - юг забегает. Если бы дело было в эксцентричности то результаты или поменялись бы местами или были другими.

Согласен, значит остаётся полярка, или хитрое провисание гида. Или и то и другое, например дрейф провисания по RA был принят за дрейф полярки, и скомпенсирован выставлением полярной оси. Хотя в таком случае вряд-ли возможно равенство погрешностей в противоположных направлениях север-юг и запад-восток.

Остаётся ИМХУ только полярка.

[senao]

Согласен, значит остаётся полярка, или хитрое провисание гида.

Провисания гида тут нет, я же без гидирования снимал, камера охранка была установлена на SW25012 и снимался ролик в AVI.
P.S. Кажется я понял в чем дело, я тут немного облажался  . Сейчас внимательно посмотрел, в направлении восток - запад часовик ведет точнее некуда, а вот ось  DEK смещается вниз на примерно на 10 угловых секунд. А я до этого принял ее за смещение часовика  В общем теперь понятно, необходимо увеличить угол и тогда забегание в направлении север - юг должно исчезнуть.

Если при направлении на юг и при положительном склонении объекта часовик забегает вперед - то угол наклона полярной оси мал и северный конец полярной оси надо поднимать. Угловая скорость объекта зависит от его склонения, угловая скорость трубы телескопа зависит от её угла с полярной осью - чем меньше угол между осью телескопа и полярной осью монтировки - тем меньше его угловая скорость на небесной сфере.

Век живи - век учись 

[Юрий Торопин]

... А я до этого принял ее за смещение часовика  В общем теперь понятно, необходимо увеличить угол и тогда забегание в направлении север - юг должно исчезнуть.

Честно говоря, непонятно ничего, судя по графику и по величинам, отложенным по вертикальной оси, у Вас периодическая ошибка в пределах +/-5", если не меньше... Такая ошибка для EQ6 крайне мала, либо у Вас феноменальный по точности экземпляр, либо что-то не так ещё и с масштабом...

И ещё - нет гарантии, что у Вас матрица была ориентирована сторонами ТОЧНО по меридиану/экватору, эта ошибка в ориентации камеры также может разбросать ошибку полярной оси очень витиеватым образом по компонентам ...
Я так понимаю, у Вас на EQ6 висит Ньютон? Там степеней свободы и возможностей ошибиться с ориентацией камеры ещё больше... Простейшая проверка - "поездить" с пульта по RA и ориентировать камеру поворотом в фокусере так, чтобы звезда при этом перемещалась на экране только горизонтально, вдоль длинной стороны кадра. Качайте Proguider от Антона, там ориентацию можно компенсировать програмно, через поворот "прицела", и к тому же лог файл сразу открывается в Excel'e.
...
Кстати, теория о том, что в дополнении к ошибке в выставлении полярки у Вас была ошибка в ориентации камеры подтверждается тем, что фиолетовый и жёлтый графики "колеблются" в противофазе, там где ошибка уходит в "минус" на "жёлтом", ошибка в "фиолетовом" идёт в "плюс" и наоборот.

[senao]

Честно говоря, непонятно ничего, судя по графику и по величинам, отложенным по вертикальной оси, у Вас периодическая ошибка в пределах +/-5", если не меньше... Такая ошибка для EQ6 крайне мала, либо у Вас феноменальный по точности экземпляр, либо что-то не так ещё и с масштабом...

Сам не уверен, могу выложить ролик, исходник весит гдето 980Мб, но можно пережать в VirtualDub до 100Мб, наверное разницы не будет?

И ещё - нет гарантии, что у Вас матрица была ориентирована сторонами ТОЧНО по меридиану/экватору, эта ошибка в ориентации камеры также может разбросать ошибку полярной оси очень витиеватым образом по компонентам ...

Матрица была сориентирована, для этого у меня есть маленький телевизор с коордионатной сеткой. Камера поворачивалась так что бы смещение звезды проходило строго по осям X - Y

Кстати, теория о том, что в дополнении к ошибке в выставлении полярки у Вас была ошибка в ориентации камеры подтверждается тем, что фиолетовый и жёлтый графики "колеблются" в противофазе, там где ошибка уходит в "минус" на "жёлтом", ошибка в "фиолетовом" идёт в "плюс" и наоборот.

А вот верх с низом я скорее всего перепутал 

[Юрий Торопин]

Честно говоря, непонятно ничего, судя по графику и по величинам, отложенным по вертикальной оси, у Вас периодическая ошибка в пределах +/-5", если не меньше... Такая ошибка для EQ6 крайне мала, либо у Вас феноменальный по точности экземпляр, либо что-то не так ещё и с масштабом...

Сам не уверен, могу выложить ролик, исходник весит гдето 980Мб, но можно пережать в VirtualDub до 100Мб, наверное разницы не будет?

Да Вы уж сами проверьте, правильно ли было указано фокусное расстояние и размер пиксела для расчёта угловых величин, и секунды ли это, а не количество пикселей.

[senao]

Да все делал согласно настройкам программы, чип ICX255AL.

[Павел Бахтинов]

Похоже, в сути вопроса уже разобрались...
Вдогонку:
1) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9971.0.html - может пригодиться
2) На видимую скорость (как и на смещение по склонению) может влиять еще и атмосферная рефракция - для объектов, невысоко расположенных над горизонтом.