Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[pkl]

Сладкая парочка из моего игнор-листа отчиталась о проделанной за неделю работе  Самая достоверная  информация из ЖЖ! Отчетность по объемам добычи с оккупированных территорий конечно самая достоверная (удивлюсь, если ее вообще кто-то там ведет) и наверняка аудируется..

Можно из космоса либо с БПЛА посчитать бензовозы:

Не песок же они возят с нефтяных месторождений.

[pkl]

Там просто нечего качать в таких масштабах. Добыча нефти в Сирии ещё до войны была не намного больше собственного потребления, по сравнению с американской - стакан в бочке. Вряд ли там в процессе гражданской войны пара новых гигантских месторождений завелась.

И маловероятно что оборудование стало лучше в ходе многолетней войны и постоянных бомбадировок

На всю страну, может, и не хватит, а на прокорм местных банд - вполне. Но главная причина, видимо, не в этом: через Сирию можно трубопроводы прокладывать от Персидского залива до Средиземного моря - вот, скорее всего, почему к ней такое пристальное внимание.

[BlackMokona]

На всю страну, может, и не хватит, а на прокорм местных банд - вполне. Но главная причина, видимо, не в этом: через Сирию можно трубопроводы прокладывать от Персидского залива до Средиземного моря - вот, скорее всего, почему к ней такое пристальное внимание.

Там много путей прокладки, внимание просто потому что там война началась. Вот и интересно всем поучаствовать,кто то земельки отжать, кто то влияние получить и тд

[библиограф]

Можно из космоса либо с БПЛА посчитать бензовозы:

Понятно, что бензовозы в Сирии ездят не поодиночке, а караваном, с надёжной охраной.
100 бензовозов в день, по 10 или 20 тонн - вполне разумная оценка!

[pkl]

На всю страну, может, и не хватит, а на прокорм местных банд - вполне. Но главная причина, видимо, не в этом: через Сирию можно трубопроводы прокладывать от Персидского залива до Средиземного моря - вот, скорее всего, почему к ней такое пристальное внимание.

Там много путей прокладки, внимание просто потому что там война началась. Вот и интересно всем поучаствовать,кто то земельки отжать, кто то влияние получить и тд

Какие например?

[BlackMokona]

Какие например?

Через Турцию, через Египет, через Иорданию с Израилем.

[pkl]

Какие например?

Через Турцию, через Египет, через Иорданию с Израилем.

Нет, через Турцию не годится: затея имеет смысл только в том случае, если труба пройдёт по территории маленьких, слабых и зависимых государств, чтобы проще было договариваться насчёт тарифов на прокачку. Турция не отвечает ни одному из этих критериев, это не слабое государство даже по мировым меркам, ей просто так руки выкручивать не получится. Особенно с нынешним руководителем. По той же самой причине исключены варианты Египта и Израиля, к тому же там тектонические разломы: Красное море, долина р. Иордан. Вот и получается узенький коридор: Ливан да Сирия. Причём, раз Сирия имеет прямой выход к Средиземному морю, Ливан можно обойти. Сирию обойти никак нельзя. Вообще, возможны два варианта трассы: Ирак -> Сирия и Саудовская Аравия -> Иордания -> Сирия. Но всё упирается в Сирию, её никак не обойти. На её беду.

По той же самой причине мы уже который год наблюдаем мыльную оперу с Северными потоками.

[pkl]

Нет, через Турцию не годится: затея имеет смысл только в том случае, если труба пройдёт по территории маленьких, слабых и зависимых государств, чтобы проще было договариваться насчёт тарифов на прокачку.

Через Турцию уже понастроили немало, и через неё грузовики с нефтью и ходят. Поэтому крайне замечательно годится.

Нет, Вы не поняли, не годится. В т.ч. и по этой причине. Речь ведь идёт не о том, как физически доставлять углеводороды, их можно и морем возить, что сейчас и делают. Вопрос в том, по какой цене и кто контролирует.

слабых и зависимых государств, чтобы проще было договариваться насчёт тарифов на прокачку.

Как там замечательно удаётся договорится со слабыми и зависимыми Белорусами и со слабыми Украинцами?

Кому? Россия, например, эффективными рычагами воздействия на тех и на тех не обладает, почему, собственно, и возникла идея строительства всяких разных потоков, строительству которых, естественно, препятствуют те, кому это не выгодно.

[pkl]

Чем меньше и беднее страна тем хуже она для транзита. Радикально хуже сильных и мощных.

Нет, Вы, я вижу, вообще не понимаете. Бедная и маленька страна будет рада обеспечивать транзит и за копейки, а если даже её руководство начнёт что-то там требовать, его сравнительно просто поменять. С сильной и развитой страной так не выйдет. Украина и Турция тому весьма характерные примеры.

[pkl]

Кому? Россия, например, эффективными рычагами воздействия на тех и на тех не обладает, почему, собственно, и возникла идея строительства всяких разных потоков, строительству которых, естественно, препятствуют те, кому это не выгодно.

Ага не обладает, особено на Беллорусов которые живут от кредита Российского к кредиту как наркоманы на дозе.

Конечно не обладает, мы даже Лукашенко надоевшего сместить не в состоянии. А ведь за Белоруссией ещё и Польша...

Чем меньше страна тем важнее для неё доход с транзита и тем дешевле для неё репутация. Поэтому малая страна будет изза всех сил выкручивать яйки

Ваша, хм, "теория" опровергается Прибалтикой которая сама себе нажила проблемы - таки испортила репутацию транзитёра. Нет, её не стали ни бомбить, ни менять правительство. Её просто обошли, все потоки переключились на порты Ленинградской области.

С Сирией так не получилось, поэтому её стали бомбить.

в то время как с сильной страной можно нормально договорится и так ради копеек маратся не будет

Сильная и развитая страна за копейки прокачивать не будет, они сразу нормальную цену выкатят и ещё дополнять своими требованиями кучей условий, которые можно поменять не один раза. Такие объёмы, как импорт углеводородов из Персидского залива в Евросоюз - это уже мощнейший рычаг воздействия на внешнюю и внутреннюю политику. Кому это надо?

Нет, Вы, я вижу, вообще не понимаете.  Бедная и маленька страна будет рада обеспечивать транзит и за копейки, а если даже её руководство начнёт что-то там требовать, его сравнительно просто поменять. С сильной и развитой страной так не выйдет. Украина и Турция тому весьма характерные примеры.

Как там поменяли на Беллорусии и Украине руководство? А не пришлось в обходы строить трубы
И когда Украина стала сильной развитой страной?

Вы не поняли. На Украине поменяли, последний раз в 2014-м г., сильной и развитой страной она давно уже не является. В Турции была попытка гос. переворота, окончившаяся неудачно. Понимаете разницу?

Поэтому для ряда игроков желательно, чтобы через Украину проходили трубопроводы, а через Турцию - нет.

[BlackMokona]

@pkl Всё удалил и вам советую, а то проценты прилетят

[pkl]

@pkl Всё удалил и вам советую, а то проценты прилетят

BlackMokona, я смотрю, у Вас голова здорово промыта полит. пропагандой, потому Вы и пишете сюда регулярно всякую ерунду. Уже не первый год, между прочим. Вот я и взял на себя труд немножко вас просветить. Форум то у нас просветительский. Ну а есть ли тут политика, пусть модераторы решают. Я её не вижу. Но ради избавления Вас от иллюзий готов и пострадать.

[BlackMokona]

BlackMokona, я смотрю, у Вас голова здорово промыта полит. пропагандой, потому Вы и пишете сюда регулярно всякую ерунду.

Это стандартное, обе стороны считают что вот они то знают правду , а другая промыта пропагандой.

[Скеп-тик]

Это стандартное, обе стороны считают что вот они то знают правду , а другая промыта пропагандой.

Можно сложить 2Х2. ( )
У курдов Ирака много нефти. У Асада много труб из иракского Курдистана к берегам Средиземного моря. С 2003 года они не действуют. И появляется ИГИЛ. Мочит курдов и Асада. Ни Турция, ни Иордания, ни Израиль от ИГИЛ не страдают. Но стоило войскам Асада взять Ракку, как за одну ночь над всеми укрепрайонами ИГИЛ севернее и восточнее были подняты американские флаги, и размещена боевая техника. Курды полгода штурмовали Ракку - американцам хватило одной ночи занять остальную провинцию без единого выстрела.
Так что война в Сирии - это война за трубы.

[BlackMokona]

И появляется ИГИЛ

Эти ребята существовали задолго до войны в Сирии

[pkl]

Это стандартное, обе стороны считают что вот они то знают правду , а другая промыта пропагандой.

Можно сложить 2Х2. ( )
У курдов Ирака много нефти. У Асада много труб из иракского Курдистана к берегам Средиземного моря. С 2003 года они не действуют. И появляется ИГИЛ. Мочит курдов и Асада. Ни Турция, ни Иордания, ни Израиль от ИГИЛ не страдают. Но стоило войскам Асада взять Ракку, как за одну ночь над всеми укрепрайонами ИГИЛ севернее и восточнее были подняты американские флаги, и размещена боевая техника. Курды полгода штурмовали Ракку - американцам хватило одной ночи занять остальную провинцию без единого выстрела.
Так что война в Сирии - это война за трубы.

Можно просто на карту посмотреть:

Сирия как раз в центре этой паутины.

[pkl]

И появляется ИГИЛ

Эти ребята существовали задолго до войны в Сирии

Речь не о людях, речь об организации.

[BlackMokona]

Речь не о людях, речь об организации.

15 октября 2006 года было заявлено о создании «Исламского государства Ирак» (ИГИ)

Когда себе кусок в Сирии прижрали добавили себе ещё букву.

[pkl]

Тогда про них ещё никто ничего не знал, заметной силой они стали позже и, видимо, не без внешней помощи.

[BlackMokona]

Тогда про них ещё никто ничего не знал, заметной силой они стали позже и, видимо, не без внешней помощи.

Знали знали всё таки союз большой кучи группировок под патронажем Аль-Кайды.
Даже разок уничтожить успели, сейчас это уже мейнстрим и очередное уничтожение никого не волнует, но всё начинается когда то

В июне 2010 года военные США и Ирака провели совместный рейд в Тикрите. После чего американский генерал Реймонд Т. Одиерно сообщил на пресс-конференции, что террористическая организация «Исламское государство» разгромлена. Были убиты лидеры ИГ Абу Айюб аль-Масри и Абу Омар аль-Багдади