Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Marat42]

Цитата: Marat42 от 11 Апр 2024 [19:52:59]
Разговор действительно надо заканчивать , если вам пишут про размер ипотеки
дада радуйте нас сваоими новыми откровениями из жизни риэлтеров... Я вам тоже  могу рассказать историю ... Тоже из ссобственной жизни, ти тоже из хизни коллекторов... Времени уже много прошло поэтому могу побольше рассказать. Участвовал я в сделке продажи элитной квартиры в матери городов русских, на улице Круглоуниверситетская, со стороны покупателя выступала одна известная в политикуме хохлостана дама (не Юля)... Эта падла опаздывала на 8 часов на сделку, и поэтому мне приходилось сидеть в одной комнате с риэлтерами с обоих сторон, и слушать их бредни о перспективах рынка дорого жилья... А риэлтеры походу срвершенно недавно прошли тренинг по продажам(селтского типа), поэтому через каждые 5 слов у них возникало слово "'элитарный"... С тех пор это слово у меня в печенках сидит ... Вот такая вот история у меня из жизни риэлтеров 

    Причем здесь риэлторы , вы не видите разницу между средней стоимостью квартир и средним размером ипотеки ? Вот закину объявления на несколько квартир по 1 млрд и сразу по статистике цена на жилье поднимется в Кузбассе и все сибиряки станут потенциальными миллионерами , цена квартиры не равняется ее продаже , а средний размер ипотеки это реальная покупательская способность населения . Мало того , даже средняя цена ипотеки не является показателем , так как мы рассматриваем покупательскую способность не особо обеспеченной части населения , но которая составляет большую ее часть , то и считать эту ипотеку надо среди доступного жилья , а не всего подряд .

[mbrane]

Вот закину объявления на несколько квартир по 1 млрд и сразу по статистике цена на жилье поднимется в Кузбассе и все сибиряки станут потенциальными

мелочитесь... Сразу уд как вчелябинске ставьте 100 триллионов. Усцываюсь я от ваших перлов...

[mbrane]

Раттус. Ты здесь. Обопрись крепко о канононичную балку. С благой вестью я пришел. Сразу скажу что гранд цели пока никто не добился и оригинала книги бытия каноничной инженерии -  таблицы корней квадратных уравнений пока никто не нашел... Зато обнаружился другой артефакт канлнической  инженерии, приходящийся   семиюродным  племянником книги бытия ... Обнаружен артефакт издания графиков 10 тыщ бесовских функций... Подробности знамения  здесь Занимательная МАТЕМАТИКА

[ivanij]

в магадансколй облдасти кстати за годы начиная с перестройки население упало в 2 раха- разбежаллись... и из 110 тыщ населения 90 живет в магадане

Население же не вымерло, как мамонты. Заработали денег, пенсионный стаж выработали, купили недвижимость в Сочи или Краснодаре, и уехали. А тренд сегодняшний - привлекать вахтовиков, а не строить сады и виноградники на марсе.

 Совершенно верно. Собственно, т.н. "отмирание" современного села в том же русле. И не очень зависит от социально-экономических условий (формы собственности и т.д.). Народ перемещается в крупные города, а сельское хозяйство остаётся немногим, но мощным и эффективным и высокотехнологичным предприятиям,  Как говорил классик: Лучше меньше, да лучше.
 Тоже самое относится и к добыче полезных ископаемых и т.п. производствам. Персонал на этих предприятиях сравнительно немногочисленный, и по мере необходимости меняется, а не проживает там постоянно.
  Эта тенденция угадана ещё А.И.Ефремовым в "Туманности Андромеды". Если помните, там у него "жилой пояс" был отдельно (в климатически наиболее комфортных условиях), а промышленность и сельское хозяйство - отдельно.
  Почему то, когда мы впервые читали этот роман подобное распределение жилых и промышленных зон будущей Земли нас не шокировало.

  P.S. А вы о какой-то там ипотеке. Валяйте ещё о реновации (обожаю послушать/почитать)

[MenFrame]

Вот закину объявления на несколько квартир по 1 млрд и сразу по статистике цена на жилье поднимется в Кузбассе и все сибиряки станут потенциальными миллионерами

Цены определяются сделками, а не объявлениями.

[Скеп-тик]

но все же хотелось обсудить такой вопрос , как может простой человек , зная приближение кризиса ресурсов , подготовится к нему или оставить детям , что-то для смягчения наступающей ситуации .

Беда в медленности процесса деградации, и постепенному привыканию. Например, прилавки в СССР пустели постепенно.В середине 70-х в самом захудалом магазинчике райцентра можно было купить сливочное масло, варёную колбасу, шоколадные конфеты. К 80-му году масло начали эпизодически "выбрасывали" в молочных магазинах, к 82-м исчезли шоколадные конфеты, год спустя - колбасы, к 88 перестали появляться в продаже растительное масло и рыбные консервы, в 90-м исчез сахар и молочные магазины. А потом и СССР, который, на фоне пустых прилавков, никто не пошёл защищать.
 "Катастрофа" случится через 50 лет, а запасаться надо СЕЙЧАС. 50 тонн тушёнки, 50 тонн сгущёнки, 50 тонн макарон-риса-перловки, которые хранить в бескислородной среде, 50 тонн растительного масла в герметичных стеклянных банках (хранить в полной темноте).
А потом, через 50 лет, к вам придёт продотряд и всё конфискует - светоч демократии голодает, а ты хавку прячешь!

[Маковец]

а сельское хозяйство остаётся немногим, но мощным и эффективным и высокотехнологичным предприятиям,  Как говорил классик: Лучше меньше, да лучше.

А может сельское хозяйство переходит на химизацию? Спарка китайского завода химической продукции и местной земли.
 Лучше меньше да лучше это было в прошлом. Наверное сейчас лучше чем  больше,  любым методом.

[Marat42]

"Катастрофа" случится через 50 лет, а запасаться надо СЕЙЧАС. 50 тонн тушёнки, 50 тонн сгущёнки, 50 тонн макарон-риса-перловки, которые хранить в бескислородной среде, 50 тонн растительного масла в герметичных стеклянных банках (хранить в полной темноте).
А потом, через 50 лет, к вам придёт продотряд и всё конфискует - светоч демократии голодает, а ты хавку прячешь!

   Понятно , что так нет смысла запасаться , но если у вас к этому времени есть хороший участок земли с домом в удобном месте , с огородом и теплицей , где ходит дешевый общественный транспорт , так как бензин будет очень дорогой , то это сильно облегчит жизнь . Например сейчас в Европе купить такой участок фактически нереально , по сравнению с 90 годами и очевидно , что коммунальные услуги будут также сильно дорожать и если грамотно  построить дом с применением энергосберегающих технологий ( просто хорошо утеплить ) , то это хорошо снизит расходы . А если пойдет продразверстка , то ничего не поможет .
     

[ivanij]

а сельское хозяйство остаётся немногим, но мощным и эффективным и высокотехнологичным предприятиям,  Как говорил классик: Лучше меньше, да лучше.

А может сельское хозяйство переходит на химизацию? Спарка китайского завода химической продукции и местной земли.
 Лучше меньше да лучше это было в прошлом. Наверное сейчас лучше чем  больше,  любым методом.

 Только этого нам не хватало. Это вы стараетесь тащить хозяйство даже не в прошлый, а в позапрошлый век. 

[-Asket-]

Туалетная бумага на стебле: может ли растение заменить традиционный рулон?
Можно ли найти в природе подходящий заменитель обычной туалетной бумаге? Специалист-травник из Национального музея Кении считает, что да.
По мнению Мартина Одиамбо, таковыми могут стать листья растения Plectranthus barbatus (род колеус из семейства яснотковых), которые сама природа создала в качестве отличной альтернативы дорогим промышленным товарам.
Дело в том, что в Африке, наряду с другими товарами повседневного потребления, подорожала и туалетная бумага. Сама она производится на континенте, но исходная бумажная масса часто импортируется.
Специализация Мартина — традиционные растения. И он считает, что за естественным, природным способом сокращения расходов далеко ходить не надо.
«Plectranthus barbatus, — говорит Мартин, — это африканская туалетная бумага. Сегодня многие молодые люди вообще не знают о существовании этого растения, но у него есть потенциал стать экологически чистой альтернативой туалетной бумаге».
Листья у этого растения мягкие и, как объясняет травник, имеют мятный аромат.
Plectranthus barbatus по-прежнему выращивается по всей Африке, причем в сельской местности это растение как раз и используют по гигиеническому назначению, учитывая, что оно легко доступно. Тем более что листья сравнимы по размеру с квадратом промышленно произведенной туалетной бумаги — следовательно, ими можно с легкостью пользоваться и в туалетах со смывом.
Бенджамин, который живет в городе Меру, в Кении, пользуется листьями Plectranthus barbatus вот уже более более 25 лет. Для этой цели он выращивает это растение на заднем дворе своего дома.
«Об этом растении мне рассказал дедушка в 1985 году, — рассказал Бенджамин, — С тех пор я им и пользуюсь. Листья мягкие, да и пахнут приятно».
Но реально ли рассчитывать, что природная туалетная бумага войдет в широкое употребление, тем более в других странах?
Например, Робин Гринфилд, активист-эколог из США, говорит, что вот уже пять лет пользуется листьями Plectranthus barbatus по туалетному назначению.
У Робина есть питомник во Флориде, где он выращивает 100 растений Plectranthus barbatus. Он охотно делится саженцами со всеми желающими, призывая и поощряя людей выращивать свою собственную туалетную бумагу.
«Многие люди считают, что листьями вместо туалетной бумаги пользуется только беднота, но я хотел бы им напомнить, что промышленная бумага тоже делается из растений, только переработанных промышленным образом», — говорит он.
Робин отмечает, что многие люди, попробовавшие пользоваться листьями Plectranthus barbatus, очень хорошо о них отзываются. Им нравится выращивать свою туалетную бумагу, это очень экологично.
«Всем, кто не решается попробовать это растение, я бы посоветовал перестать обращать внимание на мнение окружающих. Надо просто сказать самому себе: «Я буду делать то, что считаю нужным». А под это определение может подходить все, что угодно, в том числе и подтирание задницы собственноручно выращенными листьями", — говорит он.

[Mercury127]

а что, лопухи в Африке не растут?

[ivanij]

а что, лопухи в Африке не растут?

 А если на этом лопухе какой-нибудь клещ сидит? Мелочь вроде бы, однако на самом деле вопрос-то не праздный.

[PK96]

И не очень зависит от социально-экономических условий (формы собственности и т.д.). Народ перемещается в крупные города, а сельское хозяйство остаётся немногим, но мощным и эффективным и высокотехнологичным предприятиям

Да, все абсолютно так.

Собственно, т.н. "отмирание" современного села в том же русле

По сути в демографически развитых странах и отмирания классического уже нет: концентрация населения в крупных городских агломерациях еще идет, но само деление на городскую и сельскую местность становится все менее важным и осмысленным - сперва в рамках сельско-городского континуума, как в современной России, а потом уже и просто в рурбанизации, как в Европе и части районов США, Канады, Австралии, стран Восточной Азии и т.д.

А вы о какой-то там ипотеке.

Скорее о влиянии ипотеки на рождаемость - этого влияния на статистическом уровне де-факто нет. То есть очень многие люди в социологических опросах говорят, что им не хватает жилья, но статистическая зависимость такова, что чем больше площадь домохозяйства, тем в среднем меньше детей на женщину и ниже нагрузка детьми и неработающей молодежью.

А дальше разговор как-то провалился в схоластику про ипотеку.

[MenFrame]

но статистическая зависимость такова, что чем больше площадь домохозяйства, тем в среднем меньше детей на женщину и ниже нагрузка детьми и неработающей молодежью.

Может это по тому что люди которые зарабатывают на жилье(карьеру строят) имеют мало времени и желания на воспроизводство?

[PK96]

люди которые зарабатывают на жилье(карьеру строят) имеют мало времени и желания на воспроизводство?

Да, конечно: в целом рост уровня доходов и качества жизни не повышает рождаемость. Поэтому жилищные условия населения конечно же улучшать надо, но для поднятия качества жизни, а не для мифического роста рождаемости, которого не будет.

[Kaiserfrogling]

А если на этом лопухе какой-нибудь клещ сидит?

Арабы долго вообще без лопухов обходились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исламский_туалетный_этикет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Афтафа

[ivanij]

Арабы долго вообще без лопухов обходились.

 Охотно верю, ведь они же в песках жили, а в оазисах, как известно, всякая травинка чуть ли не на вес золота... 

[Rattus]

Запоздалая ссылка на любопытную новость по теме:
Цеолит помог превратить полиэтилен в бензин. Выход продукта составил 81 процент.

[Скеп-тик]

Запоздалая ссылка на любопытную новость по теме:
Цеолит помог превратить полиэтилен в бензин. Выход продукта составил 81 процент.

Добываем этан, катализируем до этилена, полимеризуем - и сырьё для бензина готово!
Тем более, сейчас с полиэтиленом напряжёнка - рынок занят ПЭТом.
Вообще, все вторичные источники углеводородов страдают низкой плотностью - их выбрасывают миллиардами тонн, но очень тонким слоем на миллионах кв. километров.

[Rattus]

Тем более, сейчас с полиэтиленом напряжёнка - рынок занят ПЭТом.

Давищо? И давно из ПЭТ начали делать мягкие пакеты?