Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Albireo7]

Извините, 1700+ страниц не читал. А тут уже писали про приливные электростанции на Дальнем Востоке? В советское время еще был проект перегородить дамбой залив в районе Камчатки. Источник энергии неисчерпаемый. Так там мощности получались охрененные. Но проблема была что в том регионе нет таких крупных потребителей энергии. И население маленькое, строить крупные заводы не получится. А гнать до Китая по проводам далеко, большие потери на передачу.

 А сейчас снова задумались под проект получения водорода из воды электролизом. Для зеленой энергетики. А потом его можно будет поставлять, например, в Китай или Америку морем.

[mbrane]

Извините, 1700+ страниц не читал. А тут уже писали про приливные электростанции на Дальнем Востоке? В советское время еще был проект перегородить дамбой залив в районе Камчатки. Источник энергии неисчерпаемый. Так там мощности получались охрененные. Но проблема была что в том регионе нет таких крупных потребителей энергии. И население маленькое, строить крупные заводы не получится. А гнать до Китая по проводам далеко, большие потери на передачу.

 А сейчас снова задумались под проект получения водорода из воды электролизом. Для зеленой энергетики. А потом его можно будет поставлять, например, в Китай или Америку морем.

В светские годы было министерство милиорации которпая осавивалао(как мне это нравится слово) гигигантские деньги, в капиталистической россии появился его наследник русгидро... тоже из серии давайте что-то построим... Вона построили срелнеканскую гэс в энергоизбыточной магаданско области....теперь идщут медведей которым обогревать берлоги

[viesis]

Извините, 1700+ страниц не читал. А тут уже писали про приливные электростанции на Дальнем Востоке? В советское время еще был проект перегородить дамбой залив в районе Камчатки. Источник энергии неисчерпаемый. Так там мощности получались охрененные.
 А сейчас снова задумались под проект получения водорода из воды электролизом. Для зеленой энергетики. А потом его можно будет поставлять, например, в Китай или Америку морем.

Такой водород на сегодняшний день не конкурентноспособен.

[Ronin]

И так продолжалось ажно до Адамова, который вышиб денег под утилизацию плутония. И тогда начали и котлован рыть, и реактор строить... 

Из американцев там толика малая была выбита. стоимость строительства БН-800 значительно больше этих 0.4 Г$ :

В соответствии с соглашением (Соглашение об утилизации плутония), затраты в объеме до $400 млн, связанные с обеспечением режима утилизации на реакторе БН-800 и с его эксплуатацией, а также с созданием системы мониторинга и инспекций, должны были оплатить США.

[mbrane]

Из американцев там толика малая была выбита. стоимость строительства БН-800 значительно больше этих 0.4 Г$ :

800 мииллионов было выбито только по статьям СУОП, такм кроме арерканцев еще и европейцы поучаствовали


почитай Гибалова -



https://tnenergy.livejournal.com/80157.html

[BlackMokona]

Изменение выбросов и топливной экономичности в США.

Самое удивительное это рост эффективности Тесла. Вроде бы что-там улучшать да зализывать. А вот. А ведь на эти цифры давят появившиеся грузовики Семи.

В переводе с непонятных значений в понятные. Теслы раньше в среднем тратили аналог 2.4 л/100km, а стали 1.97 л/100km

[Скеп-тик]

Эмиссия 0? Это-то в угольной энергетике США? Для получения 1 квт-час электроэнергии требуется 200-300 грамм угля. Для зарядки аккумулятора в 100 кВт-час потребуется 20-30 кг угля. Разделив на пробег в 200-300 км, получим 10 кг угля на 100 км Теслы.
Да и с физикой непорядок. 2,5 тонной машине без разницы, что её разгоняет до 90 миль в час - дизель, электричество или стадо ослов. 9 литров диз. топлива или 15 л. бензина на 100 км пути. Ну, литр сэкономится на рекуперации, но 3 или 2 литра эквивалента на 100 км - это фантастика.

[BlackMokona]

Эмиссия 0?

Они только авто рассматривают без цепочки. Дорожная служба исследования проводила. Поэтому ни электростанций с одной стороны, ни затрат НПЗ с другой стороны.

[leon10010]

но 3 или 2 литра эквивалента на 100 км - это фантастика.

Какая фантастика. "Окушка" эту фантастику в жизнь претворяет.

[Скеп-тик]

У Оки с её полутонной и скоростью 60 км/час, может и претворяет. Но у Теслы от перегруза даже джиповые шины не выдерживают.

[Скеп-тик]

Эмиссия 0?

Они только авто рассматривают без цепочки. Дорожная служба исследования проводила. Поэтому ни электростанций с одной стороны, ни затрат НПЗ с другой стороны.

Тогда бы испытывали бензинки с пустым топливным баком, а электрички - с разряженной батареей. Эмиссия 0!

[BlackMokona]

Тогда бы испытывали бензинки с пустым топливным баком, а электрички - с разряженной батареей. Эмиссия 0!

Что находиться в их компетенции то и исследуют. Было бы прикольнее от источника до гроба. Но что есть то есть. 

[BlackMokona]

Дефицит поликремния преодолели и вот результат.

Международные эксперты отмечают значительный прогресс Китая в использовании возобновляемых источников энергии и снижении только за последний год на 42 % стоимости солнечных панелей

https://overclockers.ru/blog/Vizir47/show/127681/Proizvodstvennye-zatraty-na-kitajskie-solnechnye-paneli-snizilis-pochti-vdvoe

[pkl]

Потому и предлагаю вывозить их на зиму в Испанию, Италию, Грецию и Магриб. Правда, в последнем случае надо будет ещё как то вопрос с безопасностью решить.

По мне тут проще решить вопрос с теплоизоляцией, чем возить сотни миллионов туда и сюда.

У меня есть надежда, что много кто из вывезенных там и останутся, на югах. А с теплоизоляцией потребность в отоплении никуда не денется. И вообще, я думаю, она у них и так достаточно совершенно и сильно уменьшить затраты на отопление уже не получится.

[pkl]

Потому и предлагаю вывозить их на зиму в Испанию, Италию, Грецию и Магриб. Правда, в последнем случае надо будет ещё как то вопрос с безопасностью решить.

А не дешевле будет наладить нормальное отопление?

Для этого надо много дешёвого топлива, а они с нами разосрались.

И вообще, если уж неймётся переезжать, то, может, лучше навсегда?

Почему бы и нет?

[pkl]

... А последние два имеют перспективы только в случае наличия промышленных термоядерного и быстрого реатора (ну или гибридного)

Или взрывать дейтерий в КВС.

Тут новости прошли - китайцы начали выпускать автомобиль на натриевых аккумуляторах. Серийно. Если это так, то действительно тянет на технологическую революцию, сравнимую с паровой машиной Уатта или изобретением двигателя внутреннего сгорания.

[Скеп-тик]

китайцы начали выпускать автомобиль на натриевых аккумуляторах.

У них и на свинцовых более 80%. Литий - для премиум класса, натрий - для таксистов, свинец - для рабочих.
В Индии Тук-туки стали переводить именно на свинцовую.
Наши тоже сделали некое подобие, на 6 12-ти вольтовых 120 А-ч аккумуляторах. Но за миллион!

[leon10010]

Наши тоже сделали некое подобие, на 6 12-ти вольтовых 120 А-ч аккумуляторах. Но за миллион!

Наши их уже сто лет делают. Меня отец на таком катал по двору завода. в 1964 году. Бежал хорошо аппаратик!
 

[EmperioAf]

Потому и предлагаю вывозить их на зиму в Испанию, Италию, Грецию и Магриб. Правда, в последнем случае надо будет ещё как то вопрос с безопасностью решить.

А не дешевле будет наладить нормальное отопление?

Для этого надо много дешёвого топлива, а они с нами разосрались.

Нет. Для этого надо будет осознать, что на глубине ниже 5 метров под землёй температура в течение года меняется в пределах одного градуса и правильно жить под землёй, а на лето открывать все отверстия наверх, чтобы прогревать подземное жилище.
Таким образом спустя много лет температура в подземном жилище станет почти равна средне-летней температуре и отопление вообще никогда больше не будет нужно.

[mbrane]

Для этого надо будет осознать, что на глубине ниже 5 метров под землёй температура в течение года меняется в пределах одного градуса и правильно жить под землёй,

Мыши станвитесь йожигами (с),Мудрый филин