Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1087249 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 144
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Когда двое ученых отправились на поиски ископаемого топлива под землей на северо-востоке Франции...
Вторая часть Марлезонского - поиски сланцевого газа 10 лет назад...

В принципе складно все написано. Вот один ньюанес дело значит в лотарингии ... И стало быть   состав рудничного газа наверное изучали неоднократно, и никто ранее не заметил - о водородной аномалии... Странно конечно это ... А так -то да не железные конечно руды  , а оливин, Альпы зона повышенной тектонической активности , там температурный градиент не 30 градусов на км как унас а 40/50 идаже значтельно выше (хотя лотарингия это еще не горы). Только вот с трещиноватостью пород пока загадочно
Кроме того, разработка месторождений, хранение и транспортировка «белого водорода» требуют создание определенной инфраструктуры, что опять же якобы может негативно сказаться на окружающей среде.
никак не хотят никаую инфраструктуру создават к своему якобы крупнейшему мировому месторождению водорода - ну тогда педячим газом пусть дома обогревает воддородный Катар - никакой инфраструктуры не надо - склад гороха и все. Только шлто мнекажется дело совсем нев этом...вон ссср обнаружил крупнейшее на тот мимент в миреместорождения природного газа в тундре и ничего выстроил инфраструктуру...Вопрос был ли мальчик. Для этог нужно наверное по километровой сетке разбурить. 

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 144
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Когда двое ученых отправились на поиски ископаемого топлива под землей на северо-востоке Франции
Начал читать оригинал и не ошибся...

The recent discoveries are exciting for Ellis, who has been working as a petroleum geochemist since the 1980s. He witnessed the rapid growth of the shale gas industry in the US, which revolutionized the energy market. “Now,” he said, “here we are in what I think is probably a second revolution.”

Все дальше можно не читать учиывая что статья написано в министерстве правды CNN.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 833
  • Благодарностей: 390
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
На CNN пропагандонская муть, посмотрел, что сами французы писали, вроде бы поадекватнее излагают: https://news.cnrs.fr/articles/a-gigantic-hydrogen-deposit-in-northeast-france
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 144
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
На CNN пропагандонская муть, посмотрел, что сами французы писали, вроде бы поадекватнее излагают: https://news.cnrs.fr/articles/a-gigantic-hydrogen-deposit-in-northeast-france


Я ужо изложил... Нанси - это ведь лотарингский угольный бассейн - там должны давным давно заметить водородную аномалию, состав то рудничного воздуха контролируют.  Это сразу воТем более они пишут что искали метан в старых угольных пластах... Второй вопрос к  надежности оценок (пока одна скважина).... и второй вопрос происхождении самого водорода.Ибо как известно в углях коксующихся марок водород есть (связанный с органикой), а антрацитах почти нет (с чем связана хренрвая реакционная способность антрацитов - его хер разожгешь, хотя потом горит нормально). Антрацит имеет более жестские условия формирования  - выше температура, выше давление...Лотарингский бассейн как известно славился своими коксующимися углями...А может там ниже как и в донбассе антрацит залегает, а это  водород немногочисленные остатки того газа который возник при метаморфизме угля...   но самый основной вопрос  - почему раньше в той местности никто не обнаруживал при пробах рудничного газа...


ЗЫ


они там начинают чтото рассказывать о сидерите  FeCO3 как источнике водорода - на урале есть не одно сидеритовое месторожение - и что-то там никто никогда  о сипах водорода не говорил


ЗЗЫ


Без обощений но тем не менее, Панама получила свое нарицательное значение именно во франции
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2023 [00:11:40] от mbrane »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 116
  • Благодарностей: 823
    • Сообщения от библиограф
Тем впеменем, открыватели высокотемпературной сверхпроводимости, пренебрегая своей научной репутацией, спешат опубликовать свою наукообразную
липу: продолжение корейского комнатного сверхпроводника
https://dzen.ru/a/ZWY0tebBeWKhGPQI

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
В Германии катастрофа происходит прямо на наших глазах:
https://tass.ru/ekonomika/18362391
читаете новости в пересказах, а не в переводах?
судя по статье тасс делает работу из рук вон плохо. даже ссылку поставили на главную страницу.
я бы уволил за лень автора статьи, если он продолжит так делать.
И так, и так. А что? Я где-то ошибся?
https://ru.tradingeconomics.com/germany/steel-production
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
В Германии катастрофа происходит прямо на наших глазах:
https://tass.ru/ekonomika/18362391

Смешно, честное слово.

С каких пор вывод черной металлургии и прочего грязного производства в развивающиеся страны стал катастрофой?
Да, наверное, с самого начала железного века. Просто мы делаем из стали почти всё. Важный металл. Пожалуй, даже важнее серебра и золота, вместе взятых.

Катастрофа в том, что теперь загрязнение окружающей среды будет происходить в Азии, Латинской Америке и Африке, а не в центре Европы?
Нет, катастрофа будет в том, что Европе металл придётся закупать. Вопрос - на какие шиши? А загрязнение окружающей среды как было, так и будет происходить - планета то одна и та же!
 
Тогда, видимо, Ваш идеал - это черный от копоти Лондон образца XIX века.
Нет, мой идеал - это экологически чистое производство.
 
А то ведь тоже "большая беда": когда-то в середине XX века Британия выплавляла 80 млн. тонн стали, а сейчас только 7 млн. тонн наиболее качественной стали осталось, а остальные мощности уехали в развивающиеся страны.
Всё это, конечно, прекрасно, но инструментальную, нержавеющую и т.п. сталь нельзя использовать в качестве строительной арматуры.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
С каких пор вывод черной металлургии и прочего грязного производства в развивающиеся страны стал катастрофой?
Грязное производство(чугуна) уже давно вывезено. Вывозиться именно энергоемкое производство а не грязное.
О! И вот тут - самый подвох. ;)
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Черная металлургия - это и экологически грязное производство, и энергоемкое, и трудоемкое (а с европейским уровнем зарплат стоимость труда в конечной стоимости продукта еще выше, чем стоимость энергии). Так что вывод черной металлургии из той же Германии закономерен, я скорее удивляюсь тому, что он медленно идет: всего на 5%.
А как думаете, почему? Ответ у Вас перед глазами. :)
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

PK95

  • Гость
Нет, катастрофа будет в том, что Европе металл придётся закупать

То есть ровно также, как и сейчас, но чуть больше. Сейчас пока что еще большая часть стали в мире выплавляется в Китае (около 950-960 млн. тонн в этом году), а в Европе всего около 170 млн. тонн - разница просто покупается на рынке. Хотя таки да, основные мощности потихоньку начинают съезжать в последние пару лет из Китая в страны Южной Азии (Индия, Пакистан, Бангладеш) и в страны Африки.

Вопрос - на какие шиши?

Догадайтесь с 3 раз, учитывая, что европейская экономика - крупнейшая в мире.

Всё это, конечно, прекрасно

Да, это действительно прекрасно, что грязные и энергоемкие производства выносятся всеми развитыми странами уже много десятилетий как, а некоторые люди, похоже, только сейчас обнаружили этот перенос. Более того, уже и Китай начинает перенос наиболее грязных и энергоемких производств со своей территории: в этом году производство стали в Китае будет на 100-110 млн. тонн меньше, чем в 2020 году.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Племянница кстати с мужем живут в гамбурге, хорошошо пристроена - муж в гугле ... но недвидимость так подорожала , что даже с зарплатой гугла - им нечего не светит
А переехать куда-нибудь в Грецию возможно?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Онлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 089
  • Благодарностей: 557
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
О! И вот тут - самый подвох.

там не сколько сталь (подумаешь, немецкие авто подорожают до полной неконкурентоспособности - их и так повесточкой добивают), сколько химпром.
basf вон из неметчины почти полностью переезжает.
химпром - это удобрения, а удобрения - это чё пожрать.
цены на жратву в греции, к слову, за год скакнули в полтора-два раза. в неметчине, слыхав, гдето также.
так что всё ништяк в европе. идёт ко дну под духовой оркестр.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Онлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 089
  • Благодарностей: 557
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
В течение третьего квартала Tesla развернула впечатляющий объем хранения энергии с использованием батарей в размере 3,980 мегаватт-часов (MWh) или 3.98 гигаватт-часов (GWh), почти вдвое превышая показатели предыдущего года. Общий объем развертывания в этом году превысил 11.5 GWh, превышая комбинированные суммы 2022 и 2021 годов.

1. на сколько циклов батареи, как скоро их потребуется менять?
2. сколько на эти 11 с половиной гигаватт потребовалось редкозёмов?
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 144
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
А переехать куда-нибудь в Грецию возможно?
ненадолго можно (если офис есть - в испании есть они туда ездили) ... в гугле позволительно работать с любого офиса в мире... но начнутся проблемы страховок, пенсионного обеспечения, визового оформления - короче не надо путать туризм и миграцию.

 

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 144
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
О! И вот тут - самый подвох.

там не сколько сталь (подумаешь, немецкие авто подорожают до полной неконкурентоспособности - их и так повесточкой добивают), сколько химпром.
basf вон из неметчины почти полностью переезжает.
химпром - это удобрения, а удобрения - это чё пожрать.
цены на жратву в греции, к слову, за год скакнули в полтора-два раза. в неметчине, слыхав, гдето также.
так что всё ништяк в европе. идёт ко дну под духовой оркестр.


ну уважаемый ... вы же живете в стране, которая практически ничего кроме духа истории не производит - это еще в 2012 году понятно было...поэтому первое же дуновение инфляции пустило по ветру размеренную эизнь вашей страны... Кстати дальще будет хуже - долг греции никуда не делся...ввп/долг сейчас 171 %.. ставки в районе 5%. Это означает ччто через 2-3 года только на выплаты по долгу у вас будет тратится 5-7% ВВП. что приросте 1-2% в год (если он вообще есть) делает удавку неразвязываемой 

Онлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 089
  • Благодарностей: 557
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
[пожимая плечами] греция по уши в долгах с войны за независимость.
кстати, будете смеяться, но ещё в 70х годах прошлого века в греции было даже автомобилестроение. судоремонт был жив совсем ещё недавно.
после 2008-го ничерта не осталось, даже клубника испанская.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 14 144
  • Благодарностей: 304
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
[пожимая плечами] греция по уши в долгах с войны за независимость.
кстати, будете смеяться, но ещё в 70х годах прошлого века в греции было даже автомобилестроение. судоремонт был жив совсем ещё недавно.
после 2008-го ничерта не осталось, даже клубника испанская.
170% не было никогда и вдруг опять...А самое главное тогда долг  основном внутренний, а потом греция решилась на отказ от суверинитет, отказалась от драхмы, и долг стал внешним. в 2012 году это решилось путем введением во всем евросоюзе отрицат ельных стьавок и печати денге, тепрь инфляция и даже германия испытывает определенные затруднения с бюджетом

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 927
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
170% не было никогда и вдруг опять...А самое главное тогда долг  основном внутренний, а потом греция решилась на отказ от суверинитет, отказалась от драхмы, и долг стал внешним. в 2012 году это решилось путем введением во всем евросоюзе отрицат ельных стьавок и печати денге, тепрь инфляция и даже германия испытывает определенные затруднения с бюджетом
Печатание денег активно продолжается и будет продолжаться, а ставки в скором времени снизят.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 741
  • Благодарностей: 615
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
1. на сколько циклов батареи, как скоро их потребуется менять?
2. сколько на эти 11 с половиной гигаватт потребовалось редкозёмов?
1.На теже Мегапаки гарантия 15 лет с возможностью продления за дополнительную денежку до 20 лет. Гарантия означает что производитель уверен что ни черта не сломается за этот срок с большой вероятностью. Потому как оплачивать вторую покупку бесплатно желания нет. В целом думаю по 30 лет будет служить спокойно, учитывая переход на железофосфатные.
2.Совсем немного.
Фосфор, железо, литий. найди тут редкозем?  :)

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 170
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Печатание денег активно продолжается и будет продолжаться, а ставки в скором времени снизят.
Ну тогда  скажи привет гиперинфляции....
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)