Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[BlackMokona]

дурачо местечко=овый - залумайся ... штаты добывают 12 миддон в баррелей

13.2 миллиона

[PK95]

посему там-то не взлдетело ...

Не "посему", а по вполне конкретным причинам, прежде всего из-за того, что сланцевая нефть и газ требуют очень существенного загрязнения окружающей среды. Поэтому в плотно заселенной Европе или странах Восточной и Юго-Восточной Азии такая добыча несет слишком много рисков, хотя запасы там и велики. Да и в США это выстрелило по причине добычи в малолюдных штатах - Северной Дакоте, Южной Дакоте и Небраске (уиллистонский бассейн также расположен в Монтане, но там активная добыча почти не ведется еще).

[mbrane]

Не "посему", а по вполне конкретным причинам,

я с тобой согдасен - это причина отсутствие кросс субсидирования ДОбычи углефодородов из коллекторов малой проницаемости - вследствии чего происходит  перераспределения ренты со стороны дешевых арабских и китайских ресурсов (попадающих в виде готовых китайских изделий ) во всех странах окромя сша (за счет пеЧАТИ ДЕНЕГ ФРС  МАНИИПУЛИРОВАНИЕМ СО СТАВКОЙ)....поэтому больше нигде взлететь и не может... а сказки о новых высоких технологиях оставьте свой целевой аудитории - детям с отсаванием в умственном развитии

[BlackMokona]

поэтому больше нигде взлететь и не может..

В Китае на подъёме и им норм
https://neftegaz.ru/news/Geological-exploration/694099-v-kitae-otkryli-mestorozhdenie-slantsevoy-nefti/

[BlackMokona]

Китай в 2022 году увеличил добычу нефти на 2,9%, газа - на 6,4%
Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Китай по итогам 2022 года увеличил добычу нефти на 2,9% - до 204,67 млн тонн, свидетельствуют данные Государственного статистического управления (ГСУ). В декабре производство составило 16,87 млн тонн, что на 2,5% больше показателя за декабрь 2021 года.

https://www.interfax.ru/business/881465

[Фeдор]

Китай в 2022 году увеличил добычу нефти на 2,9%, газа - на 6,4%
Москва. 19 января. INTERFAX.RU - Китай по итогам 2022 года увеличил добычу нефти на 2,9% - до 204,67 млн тонн, свидетельствуют данные Государственного статистического управления (ГСУ). В декабре производство составило 16,87 млн тонн, что на 2,5% больше показателя за декабрь 2021 года.

https://www.interfax.ru/business/881465

Счас больше всего добыча угля растет, в прошлом году рост в мире на 8 процентов.
https://yearbook.enerdata.net/coal-lignite/coal-production-data.html
https://journal.tinkoff.ru/short/coal-producers/

В Китаях, Индиях и Индонезиях 10-14% увеличения.  Там очень быстрый рост населения, Индия обогнала Китай недавно. Энергии им надо всё больше.

[Фeдор]

Энергии им надо всё больше.

Индонейзийцы ещё и деньги на угле гребут лопатой. Недавно стали номер 1 в мировом экспорте угля.
80% добываемого угля продают за границу, прямо как арабы нефти и газа. Перевозка угля за тысячи километров
все более выгодное дело.

[BlackMokona]

В Китаях, Индиях и Индонезиях 10-14% увеличения.  Там очень быстрый рост населения, Индия обогнала Китай недавно. Энергии им надо всё больше.

В Китае уже спад насселения, остальные тоже замедляются

[PK95]

Там очень быстрый рост населения

Нет, очень быстрый рост в этих странах давно закончился. В Китае уже депопуляция, т.е. численность населения падает. Население Индонезии начнет сокращаться примерно с середины 2030ых, а население Индии во второй половине 2040ых.

Высокие темпы роста численности населения пока сохраняются в странах Субсахарной Африки, но и там рождаемость падает просто обвальными темпами, так что это инерция молодой возрастной структуры населения, которая исчерпает себя за 30-50 лет. При сохранении текущих тенденций последние страны в мире перейдут к естественной убыли населения к концу 2060ых-началу 2070ых годов.

Рост же потребления угля в Азии и Африки вызван быстрым догоняющим экономическим развитием. Плюс восстановительный рост после ковида.

[Фeдор]

Рост же потребления угля в Азии и Африки вызван быстрым догоняющим экономическим развитием. Плюс восстановительный рост после ковида.

Ок, это реально может быть главной причиной угольного бума в Азии в последние годы.
Но эксперименты по транспортировке каждый год морем миллиарда тонн угля из Индонезии и Австралии с ЮАР крайне интересны сами по себе.
Может это быть подготовкой к началу освоения полярных запасов углеводородов?
Утверждают, что только на северном побежье Аляски закопано 5 трлн. тонн угля, что равно нынешнему мировому потреблению угля на целых 5 веков.

Ссылка на оценки запасов
https://groundtruthalaska.org/articles/alaska-coal-resources-reserves-export-carbon-dioxide/

[PK95]

эксперименты по транспортировке каждый год морем миллиарда тонн угля из Индонезии и Австралии с ЮАР

Это не эксперименты, это банально рядом с быстро растущими рынками Китая, стран Южной Азии и Субсахарной Африки. Везут оттуда, где относительно рядом эти самые рынки.

[Фeдор]

эксперименты по транспортировке каждый год морем миллиарда тонн угля из Индонезии и Австралии с ЮАР

Это не эксперименты, это банально рядом с быстро растущими рынками Китая, стран Южной Азии и Субсахарной Африки. Везут оттуда, где относительно рядом эти самые рынки.

Рядом, это относительное понятие. В моей ссылке есть схема, что от австралийского Ньюпорта до Желтого моря 5700 миль.
Это намного больше чем между Европой и США, или чем от Китая до северной Аляски - 4400 миль. Конечно освоению полярных бассейнов мешают льды, нужно много ледоколов, что дорого...

[PK95]

или чем от Китая до северной Аляски - 4400 миль

Зато уголь из Австралии сильно дешевле, чем с северной Аляски. До северной Аляски если и дойдет дело, то не раньше, чем исчерпаются угольные бассейны Австралии, Южной и Тропической Африки, Индонезии и самих Китая и Индии.

Но с учетом темпов развития солнечной энергетики и ветроэнергетики - скорее всего не дойдет.

[Фeдор]

Но с учетом темпов развития солнечной энергетики и ветроэнергетики - скорее всего не дойдет.

Зеленая энергетика сомнительная тема. Возмем Китай с половиной мировой выплавки стали. Ставят у себя больше всех ветряков и панелей, но от угля не только не отказываются, но
добывают его с каждым годом во все больших объемах, и везут со всего мира дополнительные объемы. Имхо, не станет эта тема главной в будущем.

[PK95]

Зеленая энергетика сомнительная тема. Возмем Китай

Расскажите об этом обязательно китайцам, а то они ввели за последние 10 лет мощностей солнечной энергетики примерно столько же по объему, сколько вся электрогенерация России.

[MenFrame]

ввели за последние 10 лет мощностей солнечной энергетики примерно столько же по объему, сколько вся энергетика России.

Только эти мощности вырабатывают в три четыре раза меньшей энергии чем классическая энергетика той же мощности. Стоимость интеграции ВИЭ в энергосистему в разы дороже.

В целом доля панелек и ветра в конечной выроботке в Китае несколько процентов, не смотря на гиганские потуги.

Расскажите об этом китайцам, а то они, глупые люди

По вашему политика "одна семья, один ребенок" это очень разумная идея, которая ну совсем не угрожает демографической катастрофой.

[Фeдор]

Зеленая энергетика сомнительная тема. Возмем Китай

Расскажите об этом обязательно китайцам, а то они ввели за последние 10 лет мощностей солнечной энергетики примерно столько же по объему, сколько вся электрогенерация России.

За 10 лет?!  Они всего за один год нарастили добычу угля на 450 миллионов тон, что больше всей российской угольной добычи.
https://journal.tinkoff.ru/short/coal-producers/

По годовому графику не похожа связь такого роста с ковидом. Стабильный рост добычи угля последние годы.
https://www.reuters.com/graphics/CHINA-COAL/OUTPUT/lbvggownlvq/chart.png

P.S. В этом году за первые 9 месяцев рост на 3%.

[PK95]

Они всего за один год нарастили добычу угля на 450 миллионов тон, что больше всей российской угольной добычи.

Правильно, китайская энергетика, как и энергетика всех развивающихся стран из-за догоняющего экономического роста еще пока достаточно быстро растет, и поэтому нуждается в ресурсах. Отказ от углеводородов, включая уголь, предполагается до 2080 года в соответствии с Парижским соглашением.

Хотя учитывая то, что Китай вслед за Европой уже объявил о полном запрете автомобилей с чисто бензиновыми и дизельными двигателями до середины века, то и с углем до последнего момента никто тянуть не будет.

[MenFrame]

Хотя учитывая то, что Китай вслед за Европой уже объявил о полном запрете автомобилей с чисто бензиновыми и дизельными двигателями до середины века, то и с углем до последнего момента никто тянуть не будет.

Наоборот, если на электро полностью перейдут понадобиться много электричества, а основной надежный его источник для Китая есть уголь...

[mbrane]

Зеленая энергетика сомнительная тема. Возмем Китай

Расскажите об этом обязательно китайцам, а то они ввели за последние 10 лет мощностей солнечной энергетики примерно столько же по объему, сколько вся электрогенерация России.

А КИУМ У СОЛНЕЧНЫХ ЬАТАРЕЙ ППРМЕРНО В 4 РАЗ НАЖЕ ТАКОГО У САМОЙ ЗАХУДАЛОЙ ЕОНДЕНСАЦИНООЙ ТЭС... мЛЯ... эАИПАЛА ОЧЕРЕДНАЯ ШКОЛОТА С ОЧЕРЕДНВМИ ОТКРОВЕНИЯМИ КОТРОЫЕ УЖЕ ПО 100599 РАЗ ПОБСУЖДАЛИ... ПОНАБЕРУТ ЭНЕРГЕТИКОВ РО ЯИЮЯВЛЕНИяМ В АВИТО