Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[pkl]

1632я страница темы. А я себя нашёл на первой, надо дальше читать чего там нафлудил за 13 лет... Отвечать за каждое слово потом... Демотивация офигенная... Надо что-то с этим делать (я про себя и астрофорум). Не в смысле расстаться, конечно.

Тема, на мой взгляд, одна из самых полезных на форуме. Ибо даёт надежду в т.ч. При этом избавляет от дурацких иллюзий и взгляда на мир через розовые очки.

Выход есть. Но он непрост.

[MenFrame]

Башня Тесла

[-Asket-]

Что скажет об этом методе наш специалист по золоту mbrane?
Применение графена позволяет полностью извлекать золото из электронных отходов
Международная группа ученых из Китая и Великобритании разработала новый подход к извлечению золота из отработавшего свой срок электротехнического оборудования. Технология, основанная на применении оксида графена, позволяет извлекать следовые количества драгоценного металла (вплоть до миллиардных долей процента) с эффективностью до 99 процентов, избегая загрязнения примесными металлами. Более того, по мнению авторов, разработка в перспективе позволит добывать золото даже из морей и океанов.
Группа исследователей из Манчестерского университета (Великобритания), Университета Цинхуа (Китай) и Китайской академии наук разработала новый дешевый и высокоэффективный способ извлечения золота из электронных отходов при помощи нанолистов химически восстановленного оксида графена. О результатах исследования ученые сообщили в статье, опубликованной в журнале Nature Communications: Highly efficient and selective extraction of gold by reduced graphene oxide
Технология применения нанолистов оксида графена (двумерной решетки атомов углерода толщиной в один атом) работает довольно просто. Исследователи либо добавляют графен в раствор, содержащий следовые количества золота (от десяти нанограммов золота в литре раствора), либо пропускают такой раствор через мембрану, содержащую графеновые нанолисты. Спустя всего две минуты на нанолистах уже начинает осаждаться металлическое золото с чистотой более 95 процентов и конечной эффективностью извлечения из раствора до 99 процентов (при фильтрации в течение суток).
После осаждения на нанолистах графен сжигают и получают частицы чистого золота. Таким образом, используя всего грамм нанолистов оксида графена можно извлечь до 1,8 грамма драгоценного металла. Поскольку стоимость грамма такого графена составляет менее 0,1 доллара, а цена на золото — около 50 долларов за грамм, применение разработанной технологии могло бы стать крайне выгодным бизнесом.
«Графен буквально превращает мусор в золото. Это кажущееся волшебство — по сути, простой электрохимический процесс. Уникальные взаимодействия между графеном и ионами золота управляют процессом, а также обеспечивают исключительную селективность. Извлекается только золото, без примеси других ионов или солей», — объяснили авторы работы. 
Для демонстрации реального применения новой технологии исследователи взяли выброшенный центральный процессор и обрабатывали его концентрированной щелочью и царской водкой (смесь азотной и соляной кислот) в течение четырех суток. Получив таким образом раствор, содержащий ионы золота, олова, хрома и десятка других металлов, ученые смогли извлечь чуть менее 90 микрограммов золота с литра раствора (эффективность свыше 99 процентов). 
Более того, им удалось извлечь золото из смоделированной морской воды (с концентрацией золота 10 нанограммов в литре), что указывает на возможность его добычи из морей и океанов, используя, например, описанную в работе фильтрацию через графеновые мембраны.

[Скеп-тик]

Осталось придумать способ получения графена по тысяче тонн в сутки 

[BlackMokona]

графена

[Скеп-тик]

Сколько квадратных сантиметров в тонне графена?    Триллион миллиардов? 
Как демонстрация опыт хорош. Но до промышленного применения - масштабы не те. Керосиния не хватит.

[BlackMokona]

Сколько квадратных сантиметров в тонне графена?    Триллион миллиардов? 
Как демонстрация опыт хорош. Но до промышленного применения - масштабы не те. Керосиния не хватит.

Вы явно плохо прочитали новость.

Таким образом, используя всего грамм нанолистов оксида графена можно извлечь до 1,8 грамма драгоценного металла. Поскольку стоимость грамма такого графена составляет менее 0,1 доллара, а цена на золото — около 50 долларов за грамм, применение разработанной технологии могло бы стать крайне

Тем самым на влете менее 0.1 долларов материялов, а на вылете до 90 долларов.
А дальше просто копируйте вставляйте производственные линии современные, заодно за эффект масштаба получилите большие скидки на графен

[Проходящий Кот]

А графен только на золото реагирует?
Или на другие металлы тоже.

[Fall63]

Я как -то считал тут в том числе - что при замыкании циклами и при переводе всей мировой энергетики на ядерную осколков будет образовываться несколько тысяч тонн в год... Полезных ну тысяча тонн в год. А в тундре шлаков складировано десятки миллионов тонн  за 70 лет работы Надежды причем они обогащённые по платиноидам.

Хм. О каких концентрациях идет речь?

Есть так-то уже предложения извлекать платиноиды как попутный компонент из никелевых латеритов...

https://www.researchgate.net/publication/283557884_Critical_metals_REE_Sc_PGE_in_Ni_laterites_from_Cuba_and_the_Dominican_Republic

Хотя непонятно насчет потенциальной масштабируемости продукции... Вот тут пишут о якобы ~2 т. платиноидов на миллион тонн руды

A similar treatment of limonite ore from Falcondo would likely result in an important increase of total PGEwithin the final products of Falcondo. Innovative direct extraction technologies such as the carbonyl process recently introduced by Terekhov and Nanthakumar (2013), tested by the authors to be capable to produce 1.7 t PGE froma standard 1,000,000 t limonite Ni ore

Но я так понимаю это взято для самых богатых латеритов

total PGE concentrations found in Ni laterites around the world are in the range of less than 100 ppb to up to a few hundred ppb (e.g. Augé and Legendre, 1994; Eliopoulos and Economou-Eliopoulos, 2000; Ndjigui and Bilong, 2010). However, lateritic crust with 2 ppm PGE over the Ora Banda Sill, Western Australia, was reported from Gray et al. (1996) as well as more than 4 ppmPGE from Burundi (Maier et al., 2008).

Для лимонитной зоны латеритов, где платиноиды обогащаются, концентрации составляют порядка ~100 мг/т. Это еще не включая что часть никеля в подобных месторождениях залегает в сапролитной зоне, где платиноидов мало, порядка 25 г/т. Допустим, что при отсутствии сульфидных руд весь никель у нас добывается только из лимонитной зоны. Его содержание там несколько ниже, чем в сапролитной. Ну возьмем нижний предел в 1% содержания (извлечения). Тогда 2,5 миллиона тонн годового производства никеля будут получаться из 250 миллионов тонн руды. При содержании платиноидов 100 мг/т это 25 тонн платиноидов... Так что при содержании в осколках деления 12,5% платиноидов (расчет Алекса) это 875 тонн платиноидов на 7000 тонн осколков в год. Даже если на порядок гипотетически нарастить производство платиноидов из латеритов, то все равно при отсутствии сульфидных руд осколки деления выигрывают по объему "производства"... А там как раз когда сульфиды кончатся некоторая часть отработанного топлива уже довольно долго "настоится", если не будет "рассеяна по морю"...

[BlackMokona]

Tesla начала поставки своего большого электрогрузовика клиентам.
https://youtu.be/GtgaYEh-qSk
500 миль дальности при полной загрузке

[pkl]

Что-то тема приуныла, подкину ка я дерьма на вентилятор:
В Европу возвращается мрачное Средневековье, а климатическому лобби по душе этот хаос и власть
https://inosmi.ru/20221214/eneregetika-258837716.html
 

[gan]

Что-то тема приуныла

Дык вроде ж все понятно. Нет ресурсов нет и цивилизации.  Причем факт на лицо, какой бы развитости не достигла бы эта, с позволения сказать "цивилизация", становиться страшновато не только за нее, но и за все мыслимые цивилизации нашей необъятной Вселенной...которые останутся без вот этих самых ресурсов, знаний, технологий. Можно в принципе с уверенностью сказать, что скатывание в 0 состояние происходит в лавинообразном процессе по временной шкале.

[BlackMokona]

странная статья. если бы не развивали солн и ветр энергетику, а положились на наш газ ситуация была бы врядли лучше.

Ситуация была бы радикально хуже. Сейчас каждая панелька и ветрячок установленные ранее позволяют переживать кризис.

[Kaiserfrogling]

В Европу возвращается мрачное Средневековье, а климатическому лобби по душе этот хаос и власть
https://inosmi.ru/20221214/eneregetika-258837716.html

На твитче и ютубе куча прямых трансляций из Европы, предлагаю конкурс - кто первый найдет трансляцию с мрачным Средневековьем
А для начала - сравнить ночную освещенность МСК и любой немецкой деревни, это можно сделать даже со спутниковых гугл-карт

[Проходящий Кот]

Москва и Петербург очень заметны на ночных снимках.
Так что прекратите пороть чушь.
Ей больно.

[Скеп-тик]

Нет ресурсов нет и цивилизации.  Причем факт на лицо, какой бы развитости не достигла бы эта, с позволения сказать "цивилизация", становиться страшновато не только за нее, но и за все мыслимые цивилизации нашей необъятной Вселенной...

Да, земляне бесславно просрали полимеры упустили жирные 70-90-е годы, когда техника могла бы достичь  космических, можно сказать, марсианских, высот, но все интеллектуальные силы были брошены на достижение жвачки, джинсов, кока-колы.

[Проходящий Кот]

http://www.youtube.com/watch?v=K7669UnbReg
О развитии электроники.
Но меня заинтересовал вопрос о том, что существует технология 90 нанометров, которая из песка и меди.
Всякие германии и гафнии позволяют сократить  размеры, но это относительно редкие элементы.
так что есть предел падения эффективности электроники. И это далеко не каменные орудия......

[mbrane]

http://www.youtube.com/watch?v=K7669UnbReg
О развитии электроники.
Но меня заинтересовал вопрос о том, что существует технология 90 нанометров, которая из песка и меди.
Всякие германии и гафнии позволяют сократить  размеры, но это относительно редкие элементы.
так что есть предел падения эффективности электроники. И это далеко не каменные орудия......

https://3dnews.ru/1073858/duv-tehnologii-i-edinitsy-nanometrov/page-1.html

[pkl]

Что-то тема приуныла

Дык вроде ж все понятно. Нет ресурсов нет и цивилизации.  Причем факт на лицо, какой бы развитости не достигла бы эта, с позволения сказать "цивилизация", становиться страшновато не только за нее, но и за все мыслимые цивилизации нашей необъятной Вселенной...которые останутся без вот этих самых ресурсов, знаний, технологий. Можно в принципе с уверенностью сказать, что скатывание в 0 состояние происходит в лавинообразном процессе по временной шкале.

Понятно, да не всем - здесь полно чудаков, которые эту истину неприемлют. Сколько лет уже теме? Первое сообщение сделано 20 ноября 2009 г.

Между тем понимание значимости ресурсов и масштабов катастрофы, связанной со ставкой на возобновляемую энергетику, приходит ко всем:
Бизнес-модель Европы на основе дешевой энергии рухнула
https://inosmi.ru/20221218/energetika-258929543.html

Европа сжигает леса. Из-за энергетического кризиса увеличился спрос на древесину
https://inosmi.ru/20221121/lesa-258006037.html

Однако, всё получается так, как здесь описывали скептики, в первую очередь многоуважаемый AlexAV.

[pkl]

странная статья. если бы не развивали солн и ветр энергетику, а положились на наш газ ситуация была бы врядли лучше.

Ситуация была бы радикально хуже. Сейчас каждая панелька и ветрячок установленные ранее позволяют переживать кризис.

Не позволяют.

А если бы развивали ядерную энергетику? По реакторам-размножителями французы нас одно время опережали.