A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1289134 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
заморозка литий-ионным аккумуляторам противопоказана. Оптимальная температура для их хранения– от +1 до +25 °С, допустимая – от 0 до +40 °С
Цитаты -
//Литий - кобальтовые - температура длительного хранения аккумуляторов − 5 °C при 40 - 50 % заряда

//Литий - марганцевые - неработоспособны ниже − 10 °C

//Литий - железофосфатные аккумуляторы - стойки к низким температурам, зарядка возможна при температуре до − 30 °C

//Литий - титанатные аккумуляторы - температурный диапазон
от − 30 °C до + 60 °C

Подробности в Википедии - Литий-ионный аккумулятор -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 677
  • Благодарностей: 629
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Влияет, быстрая разрядка на морозе приводит к увеличению числа циклов.
И как сильно сократится ресурс аккума теслы в условиях суровой русской зимы? ;)
У батареи Теслы климат контроль, охлаждается в жару и нагревается зимой Потери около 5-10% заряда на обогрев если оставить на -30 на ночь.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 557
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Но, судя по этому,
      Гори, гори, моя...
                              всё же надёжность не такова, чтобы собирать их в одном месте десятками тысяч

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
всё же надёжность не такова
Пожаро-взрывоопасны только литий-кобальтовые. Зато у них самая высокая удельная энергоемкость - до 250 Втч/кг. Рабочий диапазон напряжений от 3 до 4,2 В.  Взрывоопасны при повреждении корпуса, быстро стареют, средний срок эксплуатации 3 - 5 лет. Ресурс заряд - разряд - не более 500 циклов.
« Последнее редактирование: 03 Сен 2021 [21:53:01] от Serg53 »
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 677
  • Благодарностей: 629
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Но, судя по этому,
      Гори, гори, моя...
                              всё же надёжность не такова, чтобы собирать их в одном месте десятками тысяч
По статистике в десять раз меньше горят на миллион миль чем обычные ДВС тачки

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 557
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Тут важно количество возгораний батарей на 10 тыс штук в год. Если одно, то хранилище будет гореть каждый год, и в эксплуатации мало пригодно. Если одно возгорание на 100 тыс штук, то пожар будет случаться раз в 10 лет, что приемлемо.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 487
  • Благодарностей: 222
    • Сообщения от sharp
По статистике в десять раз меньше горят на миллион миль чем обычные ДВС тачки
А можно ознакомиться с конкретными цифрами в этой статистике?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 677
  • Благодарностей: 629
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Тут важно количество возгораний батарей на 10 тыс штук в год. Если одно, то хранилище будет гореть каждый год, и в эксплуатации мало пригодно. Если одно возгорание на 100 тыс штук, то пожар будет случаться раз в 10 лет, что приемлемо.
По статистике в десять раз меньше горят на миллион миль чем обычные ДВС тачки
А можно ознакомиться с конкретными цифрами в этой статистике?
https://motor.ru/news/tesla-fire-19-04-2021.htm
Цитата
По данным Tesla в период с 2012 по 2020 годы на каждые 330 миллионов километров пути среди всех моделей происходило одно возгорание электрокара компании. Среди причин пожара специалисты американской корпорации назвали неисправность электронного оборудования, поджоги, а также иные ситуации, не связанные с технической конструкцией электрокаров.

Согласно экспертизе Национальной ассоциации противопожарной защиты (NFPA) и Министерства транспорта США подобная статистика более чем в 10 раз превышает средний показатель возгораний среди автомобилей с ДВС. Классические транспортные средства загораются каждые 30 миллионов километров. По мнению специалистов, такой показатель может быть связан с тем, что большинство электрокаров Tesla гораздо моложе, чем большинство автомобилей в стране.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 779
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Бобр-99
Стоны об истощении ресурсов вечны. "Топим ассигнациями". А с каждым годом ресурсов прибывает. А безресурсные страны неплохо живут. Нет ли тут какого парадокса?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 534
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от Инопланетянин
В падающем лифте становится легче ©

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 203
  • Благодарностей: 579
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
А с каждым годом ресурсов прибывает.
В какой из альтернативных реальностей?
А безресурсные страны неплохо живут.
И как там у вас в Беларуси? ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 910
  • Благодарностей: 557
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Стоны об истощении ресурсов вечны. "Топим ассигнациями". А с каждым годом ресурсов прибывает. А безресурсные страны неплохо живут. Нет ли тут какого парадокса?
Только что с охоты на мамонта вернулись? Тоже ведь "бесконечный" ресурс. Был... А кончился задолго до изобретения ружья.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Почему?
Энергия химических связей, конечно очень ёмкая, но нефть и бензин это не аккумуляторы.
А, собственно, почему? Говоря о углеводородах, я имел в виду их синтетические аналоги, которые должны производиться в местах концентрации природных источников энергии, а потом развозиться по всему миру.

Я его представляю себе таким образом:
Вот вот, что-то в этом роде я и предлагал. Такие прямоугольные опоры с грузом внутри. Это и устойчивей кранов и нагрузку эффективнее несут. Их бы ещё соединить в перекладины (видны за ними) тогда ещё лучше будет.
Серьёзный недостаток таких агрегатов - невозможность их перевозки. А углеводороды или гидриды металлов можно загрузить на судно и отправить туда, куда надо.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Тогда мне непонятно, как из 200 млн т фитопланктона получается 3 млрд. т животных и микроорганизмов.
Потому что жизненный цикл фитопланктона составляет считанные часы. Это не древесина которая живет сотни лет.
Гм... всё равно непонятно. Вам не кажется, что тут нарушаются законы сохранения? Или это особенности методики подсчёта? Может, они мёртвый фитопланктон не учитывают?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
В советское время они бы звякнули на Кировский завод, и им привезли бы готовую турбину, заодно починив штатный мостовой кран (с которого давно скомуниздили электромоторы). А без советской власти и денег починить агрегат оказалось невозможным.
Все ГЭС и ГАЭС, вместе с ветрогенераторами - просуществуют не больше, чем 1000-тонные трейлеры можно будет заправить. Или починить.
Лет через 50 после истощения нефти и превращение керосина в драгоценность по цене платины, все крупные ГЭС остановятся по износу.
Насчёт керосина по цене платины, полагаю, Вы утрируете. Замечу, трейлеры не на керосине ездят.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
плохо - удельная плотность энергии никакая по сравнению с химическими ... откройте вику посмотрите...например тринитротолуол имеет запасенную энерги 4 Мдж /кг=1.1 квтч/кг, это сооствествует подьему 1 кг на высоту 400 километров... и даже если не боать энерогетические матеоиалы то 1 Мдж на кг (примерно уровень литиевыъ батарей) это обыденность любой химиеской рекции... Посему материалоемскость все гравитацмонных накопителей огромадная
С гравитационными накопителями всё сводится к цене стали - вот лимитирующий материал.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Тогда мне непонятно, как из 200 млн т фитопланктона получается 3 млрд. т животных и микроорганизмов.

да запросто  скорость фитопланктона размножения 100-1000 минут ... сжирание даже 90% прироста популяции не сказывается на общей биомассе... вот и считай сожрали 20 раз по 200 миллионов тонн - получили 4 млииарда тонн организмов со сроком жизни 20000 минут
Теперь понял. Гм... это же отличное сырьё для синтетических углеводородов.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
ты наверное не видел адсорбционных холодильников на водоаммиачной смеси - а они были... да и нпотом не обязательнохранилицше аммиака в доме устраивать , можно деать уентрализованное хранилище/генератор и раздавть из него электроэгнергию при потребности
А при каких условиях аммик выделяется из воды?

Нам хотя бы полгода надо. Лучше год. Ещё лучше - пять лет, чтобы сглаживать циклы.
оситальное сказанное мною не дочимтал ... ну так бывает когда - тут читаем - а тут рыбу заворачиваем.. ты чо о статье 364 ГК РФ думаещь...
Ничего не думаю. А что о ней думать?

Можно построить такое же сооружение, только больше, выше, с более массивным грузом и не из стали, а железобетона.
из пластилина построй возьми 5 миллионов тонн пластилина подними ее на высоту 400 метров - это примерно будет равно выработке  1 гвт блока аэс за 40 минут
Мда, наверное всё-таки гидроаккумулирующие станции будут практичнее. Особенно те, что предложены мною /это где вода закачивается наверх ветронасосами/.

но нефть и бензин это не аккумуляторы.
самые что нина есть аккумудяьторы - это остатики солнечной энергии , сохрангненная одноклеточными водорослями шельфа (о которых так печентся pkl) в своих клесточных стенках в виде жиров и переработанные в нефть в виде  продуктов катагенеза
Причём водоросли эти можно разводить практически где угодно.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
плохо - удельная плотность энергии никакая по сравнению с химическими
Если такие аккумуляторы будут неподвижными - высокий КПД это окупит. А делать такие аккумуляторы имеет смысл возле города, а не электростанции.
Как бы не получилось так, что города будут окружены лесами таких башен, которых будет больше, чем домов в городе.
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.