ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
mbrane и 5 Гостей просматривают эту тему.
Цитата: pkl от 12 Июн 2021 [18:34:46]Для катализа должно хватить элементов, добываемых попутно, там же всё тонкие напыления используют.На самом деле не так уж и мало, для более-менее массовых процессов собственно каталитические материалы расходуются десятками, сотнями, а то и тысячами тонн. Даже по очень дорогим каталитическим материалам вроде родия, который очень сильно экономят, расход по сумме получается очень существенный (конкретно около 80% всего добываемого родия расходуется на катализаторы, а это около 24 тонн, для такого редкого элемента - это много).
Для катализа должно хватить элементов, добываемых попутно, там же всё тонкие напыления используют.
Цитата: pkl от 12 Июн 2021 [18:34:46]Для катализа должно хватить элементов, добываемых попутно, там же всё тонкие напыления используют.Тонкие то они тонкие : но они изнашиваются серой отравляются
Если в регионе расположения электростанции недостаточно биомассы(пустыня,открытый океан, проливы выше субтропиков и т.д.), а ЛЭП в регион с ея избытком строить смысла нет, то остаётся производство неорганического топлива и реагентов из воздуха и окружающего неорганического вещества, регенерация металлического топлива из порошка оксидов.
Снимаем и отвозим на переработку.
Если удастся добиться хотя бы 50% рециклинга /а все химические предприятия будут крупными, т.к. будут привязаны к относительно немногочисленным источникам дешёвой энергии и организовать централизованный сбор и пререработку катализаторов будет относительно просто/, то потребное количество родия снижается до 12 т. Так же может быть и с другими элементами.
Углеродистая сталь - точно нет, по удельной прочности она проигрывает дюрали в разы, экономические параметры самолета из такого материала, если он вообще взлетит, будут совсем ужасны. Сложнолегированные же стали требуют для своего производства много никеля, хрома, а часто и молибдена с ванадием. По удельной прочности могут существенно превышать углеродистую сталь, но рассматривать их в данном контексте из-за проблем с доступностью лигатур смысла не имеет.
Вот с катализаторами так очень не всегда получается. В том смысле, что там часто наблюдается очень существенный унос активного вещества, которое необратимо теряется с производимым продуктом. Переработка отработанного катализатора из-за наличия таких потерь полностью вернуть активное вещество, затраченное на его производство, в результате не позволяет.
В конструкции Т-4 активно использовалась сталь.
Вот что с двигателями делать... интересно, можно ли, чисто теоретически, сделать двигатель из какой-то керамики?
Нет, одним кальцием тут не обойдешься, без бария оксидный катод не работает.
Кстати поэтому мне идея с азотнокислым выщелачиванием не особо нравится. Сейчас неизвестен ни один достаточно хороший (пригодный для промышленного применения) катализатор окисления аммиака в оксиды азота, кроме платино-родиевого. И это может создать очень серьёзные проблемы с её производством (обходные пути придумать можно, но это будут те ещё пляски с бубном и такая кислота будет очень дорогой, это если связывать азот через аммиак).
Цитата: mbrane от 12 Июн 2021 [18:19:37]Цитата: pkl от 12 Июн 2021 [18:13:38]А куда ты денешься, если меди и серебра тупо нет?Ты мне сказки не расказуй. Ты мне покажи как это сделать физически...Проволоку прокатывать.
Цитата: pkl от 12 Июн 2021 [18:13:38]А куда ты денешься, если меди и серебра тупо нет?Ты мне сказки не расказуй. Ты мне покажи как это сделать физически...
А куда ты денешься, если меди и серебра тупо нет?
Горячие части турбин делают из жаропрочных суперсплавов, а там состав что-то вроде такого (основа - никель, в таблице указаны все компоненты кроме никеля, содержание никеля соответственно 100% минус сумма содержания компонент приведенных в таблице):.....А там все - и кобальт, и молибден, и вольфрам, и ниобий, и рений. Не говоря уж о никеле, который является основным компонентом большинства сплавов. Причём этих суперсплавов в авиационной турбине очень много, процентов так 40 массы двигателя. И без этого всего реактивный самолёт (да и вообще любой самолет с газотурбинным двигателем) не полетит.
А если использовать титановый сплав
криогенное охлаждение — жидкий метан( водород)
Обнаружил, что страницы под спойлером не загрузились, а отредактировать этот старый пост невозможно.Цитата: crazy_terraformer от 18 Июн 2020 [02:15:40]http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1988LPI....19..831NЦитатаTitle: "K-Frac + REEP-Frac": A New Understanding of KREEP in Terms of Granite and Phosphate PetrogenesisAuthors: Neal, C. R. & Taylor, L. A.Journal: Abstracts of the Lunar and Planetary Science Conference, volume 19, page 831, (1988)Bibliographic Code: 1988LPI....19..831N (кликните для показа/скрытия) (кликните для показа/скрытия)Гафния кларка в KREEP-породах оказалось 35-40 ppm против 3 ppm в земной коре. 35-40 г/тонну мелочь, а приятно. Будет из чего рельсотроны делать и катоды для ЭРД.Бария очень много 1000-1500 ppm=1-1,5 кг/тонну, считай руда бария. Кларк в земной коре Ba 425-600 согласно википедии.По массе К2О-1%, Р2О5-1%, т.е. по 10кг каждого на тонну. Тория 19-20 ppm, против 9,6-13 ppm в земной коре, но всё равно маловато, хотя его концентрация должна быть выше в фосфатных зёрнах. Так что реголит или размолотая KREEP-порода подаётся обогащению в центрифуге....Витлокиты Луны содержат 7500 ppm лантана и 220 ppm лютеция против 30ppm La и 0,5 ppm Lu в земной коре.
http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1988LPI....19..831NЦитатаTitle: "K-Frac + REEP-Frac": A New Understanding of KREEP in Terms of Granite and Phosphate PetrogenesisAuthors: Neal, C. R. & Taylor, L. A.Journal: Abstracts of the Lunar and Planetary Science Conference, volume 19, page 831, (1988)Bibliographic Code: 1988LPI....19..831N (кликните для показа/скрытия) (кликните для показа/скрытия)Гафния кларка в KREEP-породах оказалось 35-40 ppm против 3 ppm в земной коре. 35-40 г/тонну мелочь, а приятно. Будет из чего рельсотроны делать и катоды для ЭРД.Бария очень много 1000-1500 ppm=1-1,5 кг/тонну, считай руда бария. Кларк в земной коре Ba 425-600 согласно википедии.По массе К2О-1%, Р2О5-1%, т.е. по 10кг каждого на тонну. Тория 19-20 ppm, против 9,6-13 ppm в земной коре, но всё равно маловато, хотя его концентрация должна быть выше в фосфатных зёрнах. Так что реголит или размолотая KREEP-порода подаётся обогащению в центрифуге....Витлокиты Луны содержат 7500 ppm лантана и 220 ppm лютеция против 30ppm La и 0,5 ppm Lu в земной коре.
Title: "K-Frac + REEP-Frac": A New Understanding of KREEP in Terms of Granite and Phosphate PetrogenesisAuthors: Neal, C. R. & Taylor, L. A.Journal: Abstracts of the Lunar and Planetary Science Conference, volume 19, page 831, (1988)Bibliographic Code: 1988LPI....19..831N
Если не обойтись без бария, никеля
Впрочем даже в этом случае избавиться от никеля полностью не получится, так как без него надежный герметичный спай стекла и металла все равно не сделать
Главное, чтобы были равные коэффициенты расширения стекла и металла.
Нитрогеназы как-то приспособить?
У стронция по крайней мере есть более-менее очевидный биогенный источник. Из целестина (сульфата стронция) состоят скелеты акантарий ( https://en.wikipedia.org/wiki/Acantharea ).
В вакуумной камере - или в аргоне вполне можно вакуумноплотно впаять в стекло любой тугоплавкий металл - цирконий, или тантал, даже обычное железо.
Для ответственных узлов, где герметичность очень критична (особенно работающих с большим перепадом температур) альтернатив сплавам железо-никель по сути нет (не считая сплавов платиновых металлов, где тоже можно довольно гибко управлять коэффициентом теплового расширения сплава для того чтобы его можно было очень точно подогнать под коэффициент теплового расширения заданного стекла).