Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[snickers]

тот шо завез петр 1 никаого отнощения не имеет к тому шо мы едим сейчас.

Может массово и не ели.. энто вроде деликатеса было, как в одном фильме - икра кабачковая заморская)).

[pkl]

так картошку в Россию скорее всего из Голандии и завезли...

Петр1 и завез.... так что наш картофан именно голландский а не из оМерики ))..

В Европу (Испанию) картофель впервые был завезён, вероятно, Сьесой де Леоном в 1551 году, при его возвращении из Перу...
...Появление в России картофеля, как правило, связывают с именем Петра I, который в конце XVII века прислал в столицу мешок клубней из Голландии якобы для рассылки по губерниям для выращивания.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Картофель#Распространение_и_история_культуры

[pkl]

усацо...

А что они потом с говняными камнями делать будут?

[pkl]

Main industries
Нефтепереработка , пищевая промышленность , энергоснабжение, химикаты , мебель , изделия из дерева, текстиль и одежда [8]

Export goods
Рафинированное топливо, машины и оборудование, химикаты, текстиль, продукты питания, пластмассы [5]

Энергоснабжение, ага. Ну, хорошо, что электричество ещё не пропало. А структура экспорта какая? Посмотрел сам:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Литвы#Географическая_структура_внешней_торговли_товарами_Литвы
Нормальная аграрная экономика. Наверное, такая была бы у России, если бы у неё не было нефти и газа.

[BlackMokona]

Нормальная аграрная экономика.

При том, что 70% экспорта пром.товары? И только 30% аграрные?

[Dim Dim]

...Появление в России картофеля, как правило, связывают с именем Петра I,

... и напрасно. Последние крестьянские "картофельные бунты" против картофеля - 1840-1844 годы. До полумиллиона участников. Давили армией. "Вторым хлебом" картошка в России стала сильно позже.

[pkl]

Странно, что такое производят прибалты, кроме еды и текстиля?

https://biosan.lv/ru/

Хм. Ну надо же.  Жаль только, что мало:
http://data.trendeconomy.ru/dataviewer/trade/statistics/h2?reporter=Latvia,Norway&trade_flow=Import,Export

[pkl]

Нормальная аграрная экономика.

При том, что 70% экспорта пром.товары? И только 30% аграрные?

Там промтовары категории "одежда", "пластмассы", "удобрения". Т.е. даже не фармацевтика.

В общем, предлагаю подыжить: 30 лет назад основой экспорта были электроника и машины, сейчас - с/х продукция, химия, древесина.

[BlackMokona]

Там промтовары категории "одежда", "пластмассы", "удобрения". Т.е. даже не фармацевтика.

Фармацевтика это вообще хайтек, а пластмассы и одежда норм пром товары

[crazy_terraformer]

Соль лишнюю сгребаем, на грузовиках или ж/д в порт, и на баржах вывозим в море и топим на глубоководье.

Не надо. Соль можно использовать как аккумулятор тепловой энергии на гелиостанциях. Тогда парилки/опреснилки могут работать круглосуточно.

Зачем? Можно всё тепло использовать сразу , а не заморачиваться с тепловыми аккумуляторами, содержащими коррозионный агент. К тому же количество соли будет постоянно расти, оно превысит любую рациональную потребность в тепловой аккумуляции.

усацо...

А что они потом с говняными камнями делать будут?

Облизывать при дисбактериозе Шутка.Не поможет - кислота в желудке.
Ну, а серьёзно, тот гуглите про древних греков. А ещё бы я предложил при гигафабрике разводить гигастадо гусей...

[Lieut]

Производство лития из морской воды может быть только побочкой нескольких процессов.
Опреснение воды+извлечение магния возможно в виде карбоната, в смеси с карбонатом магния будет присутствовать карбонат лития.
Таким образом главными продуктами, обеспечивающими рентабельность получения карбоната лития  будут опресненная вода и соединения магния. Если так много пресной воды не потребуется и не окупится, то не окупится получение рапы, а без достаточного количества рапы как побочного продукта, выделение соединений магния эквивалентного требующемуся количеству лития не будет достаточным....
Если не потребуется и не будет рентабельным выделение эквивалентного литию количества соединений  магния,  то производство лития из морской вода никогда не будет рентабельным для целей аккумуляции.

Добыча магния для получения металла осуществляется добавлением извести к морской воде. Рапа для этого не нужна. А потребность в гидратированых хлоридах и сульфатах магния как-то не очень масштабна.

[crazy_terraformer]

Рапа нужна для получения лития.

[mbrane]

А что они потом с говняными камнями делать будут?

Епте камерад ...ты москву-2042 читал...кто сдает продукт вторичный -тот питается отлично(с). Камешки можно отмыть от какашек...под конец можно в автоклаве продезинфицировать и снова пустить на подорожание задниц...опять же может сгодиться технология маску для полетов на марс

[mbrane]

Вторым хлебом" картошка в России стала сильно позже.

Не  сильно...подавили бунты и картоху стала в 50 годы массово распространяться вытеснив из севооборота редьку

[Lieut]

Рапа нужна для получения лития.

Вот только при добычи магния рапа не нужна. И не нужен он в миллиардах тонн.

Единственный шанс получить много концентрированной рапы, из которой можно начать промышленным способом получать литий – это если начнут промышленным способ извлекать из морской воды калий. Да, из концентрированной морской воды, образующийся как побочный продукт опреснения.

Калия в морской воде – 387 мг/л. При современном потреблении калийных удобрений ~37 млн тонн в год для этого надо выпарить около 100 куб.км морской воды в год. Раз в 30 больше, чем сейчас опресняется на Аравийском полуострове, но очень даже может быть что в будущем будут опреснять солнечными установками еще больше.
При содержании лития в морской воде 0,15 мг/л в качестве побочного продукта так можно будет получить до 14 тыс. тонн лития в год. Не нуль, но не слишком густо.

[crazy_terraformer]

Да и калий можно из воды извлекать вместе с фосфором проще - культивировать водоросли и использовать их биомассу.

[Скеп-тик]

но очень даже может быть что в будущем будут опреснять солнечными установками еще больше.

Только строить эти установки будет не из чего. Сырьевой/энергетический кризис уничтожит (лет за сто-двести) самые материало- и энергоёмкие вещи - мосты через крупные реки, трансконтинентальные трубопроводы, дороги с твёрдым покрытием, супертанкеры, суперсухогрузы и супербалкеры.
А вы, городские хомячки, всё о девайсах печётесь. Не будет их от слова совсем. Даже у товарища Барона.

[crazy_terraformer]

Зачем строить через 100- 200 лет, когда можно раньше? Заодно и разобраться с энергетическим и сырьевым за это время?

[Lieut]

Только строить эти установки будет не из чего. Сырьевой/энергетический кризис уничтожит (лет за сто-двести) самые материало- и энергоёмкие вещи - мосты через крупные реки, трансконтинентальные трубопроводы, дороги с твёрдым покрытием, супертанкеры, суперсухогрузы и супербалкеры.
А вы, городские хомячки, всё о девайсах печётесь. Не будет их от слова совсем. Даже у товарища Барона.

Для начала, вы действительно считаете всех тут кругом "городскими хомячками"?

Кто живет исключительно за счет кладовой (еще и не запасенной ими в прошлом) то его судьба очевидна. Кто думает и работает всегда найдет выход. И мосты с трубопроводами у них рушатся не будут.

[Скеп-тик]

И мосты с трубопроводами у них рушатся не будут.

Завтра попробую щёлкнуть бетонный высоковольтный столб (110 кВ), простоявший около 70 лет. От столба осталась одна арматура. Энтропия...