Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[ivanij]

Население СССР на пике могущества.

 Так это же не расчёт!

[Инопланетянин]

Откуда такие данные, расчёт можете привести?

Наверное с потолка. Но если это из-за низкой продуктивности земли при холоде, то это повод устраивать ГП.

[Skipper_NORTON]

А жрать песок будут?

 
 
Ну там же не только песок.  Пустыни занимают малую часть континента.
 

Там где нет пустынь ужо все занято под поля или пастбища

 
Не может такого быть.  Австралия слишком крупная.  И намного более своих 24 млн человек, там точно может проживать.
 

[Fall63]

Узбагойтесь, с энергетическим и прочими ресурсными кризисами справятся, человечество выживет и впишется в новый технологический миропорядок.

Насчёт исчерпания руд металлов , в частности 4-го периода , есть один способ. Существует одна интересная группа растений - металлофиты называются - способны аккумулировать оные элементы из кларка. Наиболее распространены аккумуляторы никеля , что в общем-то понятно , так как они произрастают на обогащённых никелем латеритах. Но таковые растения есть для всех металлов 4-го периода от хрома до цинка включительно. Надо их модифицировать слегка , чтобы ещё активнее эти металлы накапливали , и дело в шляпе. Насчёт того , где выращивать , когда все перидотиты вычерпаем - трапповые провинции типа Параны и Декана можно засеивать , кларки элементов 4-го периода там поболее будут

[Skipper_NORTON]

Существует одна интересная группа растений - металлофиты называются - способны аккумулировать оные элементы из кларка. Наиболее распространены аккумуляторы никеля , что в общем-то понятно , так как они произрастают на обогащённых никелем латеритах. Но таковые растения есть для всех металлов 4-го периода от хрома до цинка включительно. Надо их модифицировать слегка , чтобы ещё активнее эти металлы накапливали ,

 
И как же модифицировать?  ДНК изменить что ли?  Или выборочная селекция..
 

[Кремальера]

- металлофиты называются -

Фитомайнинг.Класная тема,ув.Asket в свое время хорошие ссылки давал на нее.Но в РФ это работать не будет.

[Fall63]

Существует одна интересная группа растений - металлофиты называются - способны аккумулировать оные элементы из кларка. Наиболее распространены аккумуляторы никеля , что в общем-то понятно , так как они произрастают на обогащённых никелем латеритах. Но таковые растения есть для всех металлов 4-го периода от хрома до цинка включительно. Надо их модифицировать слегка , чтобы ещё активнее эти металлы накапливали ,

 
И как же модифицировать?  ДНК изменить что ли?  Или выборочная селекция..
 

Если время не поджимает , то можно второе...

[Fall63]

- металлофиты называются -

Фитомайнинг.Класная тема,ув.Asket в свое время хорошие ссылки давал на нее.Но в РФ это работать не будет.

Да-с ... Сибирские траппы слишком холодные в плане климата. Но вот выходы перидотитов вроде как и на Среднем и Южном урале есть , там потеплее климат.

[Кремальера]

Да-с ... Сибирские траппы слишком холодные в плане климата.

В Канаде это работает(рекреация разрезов),фитомайнинг лишь одна из возможных ступенек ее,позволяющая получать доп.гешефт.

[Skipper_NORTON]

Если время не поджимает , то можно второе...

 
И таким образом, упрощаем технологии добычи металлов.. 
 

[mbrane]

Для России оптимальное население - 250 млн чел. Столько могут прокормить землепашцы,

 Откуда такие данные, расчёт можете привести? Только, пожалуйста, без политики, ладно?

Хазиным иже с глазьевым из пальца высосанными в подтверждение  их экономических теорий

[mbrane]

Узбагойтесь, с энергетическим и прочими ресурсными кризисами справятся, человечество выживет и впишется в новый технологический миропорядок.

Насчёт исчерпания руд металлов , в частности 4-го периода , есть один способ. Существует одна интересная группа растений - металлофиты называются - способны аккумулировать оные элементы из кларка. Наиболее распространены аккумуляторы никеля , что в общем-то понятно , так как они произрастают на обогащённых никелем латеритах. Но таковые растения есть для всех металлов 4-го периода от хрома до цинка включительно. Надо их модифицировать слегка , чтобы ещё активнее эти металлы накапливали , и дело в шляпе. Насчёт того , где выращивать , когда все перидотиты вычерпаем - трапповые провинции типа Параны и Декана можно засеивать , кларки элементов 4-го периода там поболее будут

ну да ну да...засадить сотни тысяч гектаров поля чудес модифицированным металлофитом и ждать пока вырастут металлофиты....хочншь расскажу шо будет...на первых 10 урожаях они высасут весь этом из верхних 40 см почвенного покрова- и после этого нужно запускать намиллионы гектаров тяжелую технику , чтобы они сняли обеденный слой почвы....зато все приделе...

[Fall63]

ну да ну да...засадить сотни тысяч гектаров поля чудес модифицированным металлофитом и ждать пока вырастут металлофиты....хочншь расскажу шо будет...на первых 10 урожаях они высасут весь этом из верхних 40 см почвенного покрова- и после этого нужно запускать намиллионы гектаров тяжелую технику , чтобы они сняли обеденный слой почвы....зато все приделе...

С базальтами такая проблема может возникнуть... С перидотитами проще - верхний слой почвы там сильно железом обогащается (до десятков процентов) ,так что снять верхний слой почвы тоже не проблема - в качестве руды пойдёт. Другое дело конечно , что перидотиты намного быстрее будут исчерпаны

[mbrane]

ну да ну да...засадить сотни тысяч гектаров поля чудес модифицированным металлофитом и ждать пока вырастут металлофиты....хочншь расскажу шо будет...на первых 10 урожаях они высасут весь этом из верхних 40 см почвенного покрова- и после этого нужно запускать намиллионы гектаров тяжелую технику , чтобы они сняли обеденный слой почвы....зато все приделе...

С базальтами такая проблема может возникнуть... С перидотитами проще - верхний слой почвы там сильно железом обогащается (до десятков процентов) ,так что снять верхний слой почвы тоже не проблема - в качестве руды пойдёт. Другое дело конечно , что перидотиты намного быстрее будут исчерпаны

Некому не нужна некодиционная железосодержащая горная порода(загрязненная албмосиликатами щелочными и щелочноземельными элементами )- даже лимонит практически не имеет спроса как жрс- геметита выброшенного в качестве отхода полно в гидрометаллургии к примеру....далее это еще пол проблемы...а куда складировать этим миллионы тонн вскрышных отвалов?

[Fall63]

Некому не нужна некодиционная железосодержащая горная порода(загрязненная албмосиликатами щелочными и щелочноземельными элементами )- даже лимонит практически не имеет спроса как жрс- геметита выброшенного в качестве отхода полно в гидрометаллургии к примеру....далее это еще пол проблемы...а куда складировать этим миллионы тонн вскрышных отвалов?

Сейчас , пока качественные руды есть - не нужна конечно. При отсутствии ископаемых руд железа более-менее качественный возобновляемый материал - болотная руда , но она не так уж и быстро восполняется - видел где-то оценку возобновления порядка 700 тыс. тонн в год...
Насчёт отвалов - залежи перидотита на поверхности по своему происхождению в основном офиолиты - в зонах субдукции океанической коры  (откуда они берутся)  они могут подвергаться обдукции , и попадают на сушу таким образом. Т.е. в основном (за редкими исключениями) залежи перидотита находятся недалеко от океанского побережья - это упрощает вопрос куда отвалы девать

[Technecy]

куда складировать этим миллионы тонн вскрышных отвалов?

Да туда же куда и сегодня. Сбоку рядышком.

[mbrane]

Сейчас , пока качественные руды есть - не нужна конечно. При отсутствии ископаемых руд железа более-менее качественный возобновляемый материал - болотная руда , но она не так уж и быстро восполняется - видел где-то оценку возобновления порядка 700 тыс. тонн в год...

Usgs ведает нам что мировые запасы богатых железных руд с содержанием выше 45% 160 миллиардов тонн...мировое производство стали 1 млрд тонн -причем значительная часть стали из металлолома

Т.е. в основном (за редкими исключениями) залежи перидотита находятся недалеко от океанского побережья - это упрощает вопрос куда отвалы девать

Куда... если собрать 40 см с 10 км 2 это уже 4 миллиона  кубов отвалов

[Fall63]

Сейчас , пока качественные руды есть - не нужна конечно. При отсутствии ископаемых руд железа более-менее качественный возобновляемый материал - болотная руда , но она не так уж и быстро восполняется - видел где-то оценку возобновления порядка 700 тыс. тонн в год...

Usgs ведает нам что мировые запасы богатых железных руд с содержанием выше 45% 160 миллиардов тонн...мировое производство стали 1 млрд тонн -причем значительная часть стали из металлолома

Т.е. в основном (за редкими исключениями) залежи перидотита находятся недалеко от океанского побережья - это упрощает вопрос куда отвалы девать

Куда... если собрать 40 см с 10 км 2 это уже 4 миллиона  кубов отвалов

Ну возьмём ту же Новую Каледонию к примеру...Там эти погоды так вообще на берег моря выходят во многих местах.

ЗЫ. И потом - не обязательно добывать эту породу в огромных количествах как ужаленный - сами говорите что можно рециклить отходы (а перидотит это как раз в основном никель и хром для нержавейки).

[Fall63]

Usgs ведает нам что мировые запасы богатых железных руд с содержанием выше 45% 160 миллиардов тонн...мировое производство стали 1 млрд тонн -причем значительная часть стали из металлолома

Такие концентрации вполне могут там формироваться , кстати

A recent development in the extraction of nickel laterite ores is a particular grade of tropical deposits, typified by examples at Acoje in the Philippines, developed on ophiolite sequence ultramafics. This ore is so rich in limonite (generally grading 47% to 59% iron and trace cobalt) that it is essentially similar to low-grade iron ore

[crazy_terraformer]

Биооружие везде запрещено.

Запрещать всем миром - это можно, а вот исполнять, кто проверяющих пустит на оборонные объекты, ежели у этих товарищей нет поддержки от мощной армии и флота, и от эффективно функционирующей почты, способной разослать на любые расстояния множество ядерных бандеролей или эта поддержка сведена паритетом на нет.