Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Vadims]

«Зеленая энергия или вымирание»: Астрофизики рассказали, как будет развиваться человечество

Группа астрофизиков во главе с известным футурологом Адамом Франком построила модель развития человечества, выделив три главных сценария развития цивилизации. Об этом пишет журнал The Atlantic.

Согласно теории, рано или поздно цивилизация столкнется с постепенным ухудшением окружающей среды и уменьшением количества ресурсов. Для того, чтобы избежать уничтожения экзоцивилизации, человечеству придется переключиться на зеленую энергетику, при этом не сильно снизив уровень своей жизни.

Астрофизики выделили три основных пути развития человечества — «Отмирание», «Мягкая посадка» и «Быстрый крах». При первом варианте развития событий человеческая цивилизация будет быстро развиваться, используя все существующие виды ресурсов (как сейчас), пока не достигнет пика своей популяции. После этого выяснится, что количество исчерпаемых уже подошло к концу, в результате чего объем населения за короткий срок упадет на 70%.

При втором варианте жители Земли поймут, что ресурсы заканчиваются раньше, чем это действительно произойдет — это позволит им перейти на новый вид энергии, что спасет основную массу землян.

Третий вариант предполагает внешнюю катастрофу, глобальную войну или полное неумение человечества следить за планетой. Это единственный вариант развития событий, когда человечество полностью вымирает.

https://hightech.fm/2018/06/04/future

[DimVad]

при этом не сильно снизив уровень своей жизни.

А из чего следует что снижение будет "не сильным" ? Из их личных желаний ?

Третий вариант предполагает внешнюю катастрофу, глобальную войну или полное неумение человечества следить за планетой. Это единственный вариант развития событий, когда человечество полностью вымирает.

И из чего следует полное вымирание человечества в случае войны или по причине экологии ? Из их личных страхов ?

[Nucleosome]

перейти на новый вид энергии

прежде чем делать такие прогнозы, хорошо бы определить какой. а получается фэнтази. (ну как вот Деня Коричневый написал в "Происхождении" (недавно читал) ивангелие от ИИ так тоже некие новые виды энргии были, и явно не о бридерах речь) в таком сценарии видимо да не получается вымирания, поскольку можно с таким подходом напрогнозировать всё что угодно. а вот в других вымирание как крайний вариант - очень даже.

[Скеп-тик]

а вот в других вымирание как крайний вариант - очень даже.

А что сделается пуштунам, масаям и амазонским аборигенам от нехватки энергии?. Наоборот, их ареал сильно расширится из-за исключения вооруженно-юридического давления извне.

[mbrane]

а вот в других вымирание как крайний вариант - очень даже.

А что сделается пуштунам, масаям и амазонским аборигенам от нехватки энергии?. Наоборот, их ареал сильно расширится из-за исключения вооруженно-юридического давления извне.

ареал увеличится на порядок , а плотность сократится на три порядка - потому шо ворью при недосатке ресурсов  головы рубают, более удачные и вооружкенные соседи

[snickers]

И из чего следует полное вымирание человечества в случае войны или по причине экологии ? Из их личных страхов ?

Наверно имелось ввиду не биологическое вымирание как вида а исчезновение цивилизации. То есть группки одичавших хомо с палками в руках полноценным человечеством назвать будет трудно.

[DimVad]

И из чего следует полное вымирание человечества в случае войны или по причине экологии ? Из их личных страхов ?

Наверно имелось ввиду не биологическое вымирание как вида а исчезновение цивилизации. То есть группки одичавших хомо с палками в руках полноценным человечеством назвать будет трудно.

Предположим, что имелось в виду именно это.
Каким образом война или экология не даст иметь цивилизацию уровня "РИ на 01.01.1900 г." ? Да и ещё во всех регионах Земли.
Уровень взят абсолютно "с потолка", если что.

[Lieut]

Каким образом война или экология не даст иметь цивилизацию уровня "РИ на 01.01.1900 г." ? Да и ещё во всех регионах Земли.

Угля прямо на поверхности уже нету.
Так что максимум - "РИ на 01.01.1700 г."

[EvilShurik]

Каким образом война или экология не даст иметь цивилизацию уровня "РИ на 01.01.1900 г." ? Да и ещё во всех регионах Земли.

Угля прямо на поверхности уже нету.
Так что максимум - "РИ на 01.01.1700 г."

Но есть технические знания, которых не было в 1700 году в принципе в свободном доступе, и эти знания растиражированы буквально миллиардными тиражами.
Так что провал будет не глубже начала двадцатого века. Уголь для современной цивилизации не нужен. И он не нужен даже для цивилизации начала двадцатого века. Есть и никогда не закончатся гидроресурсы, ресурсы биосферы и солнечный свет с ветром. Этого достаточно для того, чтобы цивилизация сохранилась, и даже на уровне середины двадцатого века. Другое дело, что не будет привычного нам облика экономики. И капиталистическая модель скорее всего умрёт, сменившись социализмом сталинского типа как самой приспособленной для преодоления трудностей формой человеческого общежития, что доказано Индустриализацией и Великой Отечественной. Да-да, будет социализм, хорошо если со "сталинским лицом", а не лицом Мао, или не дай бог Пол-Пота. С гигантским ГУЛАГОМ для большинства населения, как не оправдавшего высокого звания человек, и довольно хорошими условиями жизни для технической и административной элиты, в количестве около 10% от всего населения. И такая система вполне может существовать в отсутствии внешних конкурентов, коим был американо-английский капитализм, тысячелетия. И, даже, при благоприятном стечении обстоятельств, породить нечто похожее на мир коммунистической Земли из романа "Туманность Андромеды" И. Ефремова.
Хотя более возможны разновидности Торманса, этого же автора. Причём и вполне "экологические", с окончательным распадом единого человечества на два подвида - "Хомо Арбайтен" и "Хомо Сапиенс", с безоговорочным подчинением на биологическом уровне первых последним.

И из чего следует полное вымирание человечества в случае войны или по причине экологии ? Из их личных страхов ?

Наверно имелось ввиду не биологическое вымирание как вида а исчезновение цивилизации. То есть группки одичавших хомо с палками в руках полноценным человечеством назвать будет трудно.

Их быстро "оприходуют" в ГУЛАГ те, кто сохранит остатки цивилизации. Просто потому, что Цивилизация Оружием умеет Убеждать в собственной Неизбежности.

[DimVad]

Ну, конкретные политические организации - второй вопрос. Но то, что государства смогут существовать на уровне середины 20-го века - скорее всего. Для этого не нужна "единая глобальная экономика".
И ГЭС, и уран, и газ с углём (хоть и не везде на поверхности) - останется. Я брал уровень "РИ на 01.01.1900" скорее как гиперболу.
Если посмотреть в интернете уровень добычи нефти в РИ в 1913 то приходишь к выводу что будет можно таки иметь цивилизацию 

[Lieut]

Но есть технические знания, которых не было в 1700 году в принципе в свободном доступе, и эти знания растиражированы буквально миллиардными тиражами.
Так что провал будет не глубже начала двадцатого века. Уголь для современной цивилизации не нужен. И он не нужен даже для цивилизации начала двадцатого века. Есть и никогда не закончатся гидроресурсы, ресурсы биосферы и солнечный свет с ветром.

Так для использование этих знаний и необходимо

При втором варианте жители Земли поймут, что ресурсы заканчиваются раньше, чем это действительно произойдет — это позволит им перейти на новый вид энергии

А вот если произойдет

Третий вариант предполагает внешнюю катастрофу, глобальную войну или полное неумение человечества следить за планетой

то современную, и даже уровня начала индустриализации, цивилизацию не сохранить. Ибо для этого разум нужен.

[Проходящий Кот]

Ничего, ТОВАРИЩИ БАРОНЫ сохранят.
Средневековье с электричеством.

[ВадимZero]

Средневековье с электричеством.

Средневековье с электричеством, это как бронзовый век с железом, или капитализм с натуральным обменом. То есть бредовая конструкция.

[Dim Dim]

Средневековье с электричеством.

Средневековье с электричеством, это как бронзовый век с железом, или капитализм с натуральным обменом. То есть бредовая конструкция.

Рабство с паровыми машинами прекрасно совместимо, почему средневековье несовместимо с электричеством?

[DimVad]

Там было утверждение о полном уничтожении цивилизации. Мы его опровергли.

[ВадимZero]

почему средневековье несовместимо с электричеством?

Потому что, электричество это фабрики и заводы, которые требуют квалифицированной рабочей силы, коими не крестьяне не рабы являться не могут.

[DimVad]

почему средневековье несовместимо с электричеством?

Потому что, электричество это фабрики и заводы, которые требуют квалифицированной рабочей силы, коими не крестьяне не рабы являться не могут.

Даже в "РИ 1913" рабочие на фабриках и заводах были.

[sharp]

Потому что, электричество это фабрики и заводы, которые требуют квалифицированной рабочей силы, коими не крестьяне не рабы являться не могут.

Низкотехнологичный электрогенератор могли бы соорудить даже в медном веке, если бы им кто подкинул такую идею, вместе с чертежом.

[ВадимZero]

Даже в "РИ 1913" рабочие на фабриках и заводах были.

Разумеется, и долго ей оставалось существовать? Повышение образованности и рост городов очень быстро приводит к революционным настроениям. К тому же РИ 1913 уже вполне капиталистический уклад имела, пусть и с сохранением монархии.

Низкотехнологичный электрогенератор могли бы соорудить даже в медном веке, если бы им кто подкинул такую идею, вместе с чертежом.

Сам по себе генератор, двигатель не чего не дает. К нему нужен к примеру ткацкий станок.

[AlexAV]

Потому что, электричество это фабрики и заводы,

Совсем кстати не обязательно. Паровая машина - да, там эффект масштаба очень сильный, а электричество прекрасно совместимо и с маломасштабным производством похожим на ремесленное. При наличие только ВИЭ кстати даже лучше совместимо, чем с большой индустрией. Для большой индустрии стабильный график поставок электроэнергии нужен, а для малого производства это менее критично.

Как раз средневековье с паровой машиной выглядит куда более нелепо, чем средневековье с электричеством. Электричество как раз в социальную структуру классического общества прекрасно вписывается.

Вообще даже удивительно, что до электрических машин человечество додумалось позже, чем до тепловых. Они на самом деле проще и технически легче исполнимы. Сделать вполне пригодный для практического применения электродвигатель имея лишь то, что было доступно в Древнем Риме, проще, чем паровую машину.