Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[mbrane]

Устранить недочёты и научиться делать правильно.

Правильно: ВИЭ в сад, развивать атом.
Рано или поздно так и будут.

И тоже неправильно  - например потому шо существует еще и минералогический барьер... ВИЭ увы асимптотически единственный источник энергии на земле (учитывая нынешние темпы исчерпания)... Увы и ах  - надо развивать производство материальных благ в периодическом режиме, организовывать масштабный рециклинг, стремясь к использованию в технологиях только самы распостраненные элементы земной коры  ...а не как сейчас - неограниченное энергоснабжение из розетки в режиме 24x7x365 - купил айфон - всю упаховку сразу в мусор, а через год другйой айфон, с другими кнопками ...Все будет в разы более капиталоемко, и КПД будет низким - но альтернатив нет...

[Technecy]

как там с аэродинамикой дела идут

Нормально идут, гелий добываетсо, каркас считаетсо. К осени полетит.
PS. Наверное.

[Lieut]

Так не разводите. Разговор был о крахе энергосистемы Австралии (Южной Австралии, если точнее) из-за перехода на зелёную энергетику.

А где вы крах то увидели? Был конечно один большой блэкаут, но так их по всему миру было ого-го сколько.
А в т.ч. и с помощью Маска Южная Австралия свои технические проблемы уже решила.

Крах то где? Экономика у них растет.

Очень возможно они на это затратили несколько больше денег, чем если бы традиционно использовали уголь/газ. Но, кажется мне, от угля они практически отказались не из-за "глобального потепления", а экологических причин нахождения возле угольных электростанций.
А с их экономикой они вполне могут себе позволить платить за электричество несколько дороже. Тем более все эти вложения в инфраструктуру таки потом окупиться сторицей.

PS Про технику, про технику тут говорите. Разве не для этого эта тема создана?

[crazy_terraformer]

Отличный способ снизить выбросы, перенеся это производство в другие страны. Экологические причины - смех один, могли бы поставить современные фильтры и сбрасывать только углекислый газ и пары воды.

[Lieut]

Отличный способ снизить выбросы, перенеся это производство в другие страны. Экологические причины - смех один, могли бы поставить современные фильтры и сбрасывать только углекислый газ и пары воды.

Ну раз правительства тех стран, не имея возможности построить нормальное экономическое сообщество, просто разрешают организовать на своей территории грязное производство…

Та черт побери, все эти протоколы как раз и пробуют запретит подобное. Это в т.ч. и попытка чтобы развитые страны не переносили грязное производства на чужие территории.

[crazy_terraformer]

Эти развитые страны без стали, меди и алюминия, я бы посмотрел, как бы прожили.

[Lieut]

Эти развитые страны без стали, меди и алюминия, я бы посмотрел, как бы прожили.

Медь она связана с мантийными потоками в кору, и конечно далеко не все страны могут это обеспечить.
Но сталь и алюминий - это могут практически что все. Да, весь вопрос в цене.
В цене на энергию.

[ВадимZero]

А в т.ч. и с помощью Маска Южная Австралия свои технические проблемы уже решила.

Что ж раньше то до этого не кто не додумался. Оказывается одна батарейка всего нужна и энергосистема спасена. Апофеоз зеленой мысли....

Но, кажется мне, от угля они практически отказались не из-за "глобального потепления", а экологических причин нахождения возле угольных электростанций.

От угля они не отказались. Как показывает практика там где ВИЭ вводиться сжигание углеводородов увеличивается.

А с их экономикой они вполне могут себе позволить платить за электричество несколько дороже.

Могут, пока инвесторы не начали сомневаться в австралийском долларе, в австралийском фондовом рынке. А зеленный идиотизм это хороший повод.

Тем более все эти вложения в инфраструктуру таки потом окупиться сторицей.

Это какие такие вложения окупятся? Дополнительные ЛЭП которые раньше были не нужны, и которые завтра будут не нужны?

[Lieut]

Могут, пока инвесторы не начали сомневаться в австралийском долларе, в австралийском фондовом рынке. А зеленный идиотизм это хороший повод.

Вы можете написать что-то по теме топика, про технику, а не про свою ненависть и непонгятную политоту?

Ну или в частности о том, что австралийский фондовый рынок упал…

Крах где?

[ВадимZero]

Вы можете написать что-то по теме топика, про технику,

Я здесь много чего по теме написал, читайте тема большая.

а не про свою ненависть

Ненависти не к зеленым, не к просто наивным юношам которые верят телевизору не испытываю, но поржать над ними могу время от времени.

и непонгятную политоту?

И где вы политоту увидели?

[Lieut]

Я здесь много чего по теме написал, читайте тема большая

Хотелось бы по теме топика.
Вот за столько слов очень много людей ничего мне написали ни про астрофизические, что нужно определить, ни про астрономические, что можно определить.

Про возможность существований цивилизации без использования невосполнимых ресурсов.
Так возможно ли? Выше 18-ого века,
Какая тема этого топика?  Неужели про выявления, кто у кого "господа"?

[crazy_terraformer]

Эти развитые страны без стали, меди и алюминия, я бы посмотрел, как бы прожили.

Медь она связана с мантийными потоками в кору, и конечно далеко не все страны могут это обеспечить.
Но сталь и алюминий - это могут практически что все. Да, весь вопрос в цене.
В цене на энергию.

В Австралии есть всё для их производства, а они закрывают предприятия и продают сырьё и энергоресурсы в другие страны, ради борьбы с АГП. А шарик круглый и атмосфера у нас на сектора не поделена герметичненько.

Но, кажется мне, от угля они практически отказались не из-за "глобального потепления", а экологических причин нахождения возле угольных электростанций.

От угля они не отказались. Как показывает практика там где ВИЭ вводиться сжигание углеводородов увеличивается.

В штате Южной Австралии была взорвана последняя угольная электростанция при правлении там "зелёных" лейбористов.
Но благодаря такому развалу энергетики, проблемки возникают у перерабатывающей промышленности.... и уголёк утекает в Китай, и не только уголёк.

[BlackMokona]

В Австралии есть всё для их производства, а они закрывают предприятия и продают сырьё и энергоресурсы в другие страны, ради борьбы с АГП.

Это называется сырьевое проклятие, и оно от правительства малозависит. Очень выгодно и просто торговать сырьём. Сырьевой сектор аккомулирует в себя и вокруг себя все трудовые и капитальные ресурсы.
Правительство должно с этим активно боротся , но мало кому удаётся

[Скеп-тик]

Lieut, читайте внимательнее:

Экономика Южной Австралии испытывает удар за ударом в последние шесть лет, добывающий гигант BHP Billiton закрыл 20-ти миллиардный проект по расширению медной добычи в 2012 году, коллапс металлопроизводителя Arrium и массовый блэкаут в 2016 г., с последующим закрытием GM своего автосборочного завода в прошлом году.

Из Ю. Австралии бегут не только производители, но и добытчики. Вот плата за неустойчивое энергоснабжение.
Но пока есть покупатели на сотни миллионов тонн руды и угля, австралопапуасы будут менять изумруды (сырьё) на стеклянные бусы (ВИЭ). Только потому, что бусы красивше.

[mbrane]

В Австралии есть всё для их производства, а они закрывают предприятия и продают сырьё и энергоресурсы в другие страны, ради борьбы с АГП.

Это называется сырьевое проклятие, и оно от правительства малозависит. Очень выгодно и просто торговать сырьём. Сырьевой сектор аккомулирует в себя и вокруг себя все трудовые и капитальные ресурсы.
Правительство должно с этим активно боротся , но мало кому удаётся

Прямо от ваших речей вееи эпохой развитогл социализма... Тогда в каждом коллективе был политрук , который на кажое высказывание и тему находил нужный штамп-цитату из газкты правда или из калссиков-марсизма-денинизма...Только в твоем случае это не газета правда а макроэкномикс имени джефри сакса...А теперь задумайсо о сущесьвловании Великобритании - как же мля они  избежали сырьевого проклятия  (а промеж арочим нефти экспортировали немногим меньшим ссср, правда угробили всю экономику после железной леди (окромя BP).... Тут вот задумаляс после колебание говен с отравлением Скрипаля, где грозные альюбионы нам грозили всеми анальными карами, в том числе кибератаками...И вот шо мне в головкпришло , а шо если нашти подводные лодки в случае возникновения кибератак перережут 3 десятка оптических кабелей вокруг одного осторова в северном море...Долго ли проработает экономика чата , которая как  заявлякяется вдвое больше российской...и шо тогда произойдет с кучей банков , бирж и филиалов на самом этом острове  и нескольких миллионах аптриотов обитающем в центраольном мегаполисе этого острова 

[ВадимZero]

Это называется сырьевое проклятие

Это называется глобальный мир. И в нем у каждого есть свое место....в том числе в пищевой цепи.

[mbrane]

Отличный способ снизить выбросы, перенеся это производство в другие страны. Экологические причины - смех один, могли бы поставить современные фильтры и сбрасывать только углекислый газ и пары воды.

дорого это...После введения штрафов на выброс диоксида серы стоимость угольных электростанций выросла на четверть из-за газоочистки... Мало того на выходе образуется гипс, который стал условно безопасным отходом, ибо он таки имеет растворимость, а значит мало помолу все эти сульфаты окажутся в водоемах ... все тоже самое касается выбросов тяжелых металлов, фторидов, хлора... Фактически западные страны, перенаселенные до нельзя, забесплатно пользуются ресурсом рассеяния в среде при переносе энергоемких производств...А то шо потом у папуасов при этом также загибается среда - ну дык это проблема папуасов - немецкому бюргеру это же ведь не видно -они токмо по беженуам из сирии плачут

[Инопланетянин]

Вот за столько слов очень много людей ничего мне написали ни про астрофизические, что нужно определить, ни про астрономические, что можно определить.

У вас какой-то сумбурный набор слов с нарушениями грамматики. Похоже, что вы писали это в истеричном состоянии. Успокойтесь, воды выпейте.

Про возможность существований цивилизации без использования невосполнимых ресурсов.

Пример Австралии наглядно показывает, что с нами будет после исчерпания нефти. Печально, но если мы сейчас откажемся от углеводородов, то это будет прямо сейчас. Единственная слабая надежда на глобальное потепление. Если продуктивность биосферы вырастет, то может быть и проскочим.

[BlackMokona]

Из Ю. Австралии бегут не только производители, но и добытчики. Вот плата за неустойчивое энергоснабжение.
Но пока есть покупатели на сотни миллионов тонн руды и угля, австралопапуасы будут менять изумруды (сырьё) на стеклянные бусы (ВИЭ). Только потому, что бусы красивше.

Статистика говорит, что всё норм у них.

А теперь задумайсо о сущесьвловании Великобритании - как же мля они  избежали сырьевого проклятия  (а промеж арочим нефти экспортировали немногим меньшим ссср, правда угробили всю экономику после железной леди (окромя BP)....

Потому, что в доле экономики эта нефть занимала незначительную часть?

если нашти подводные лодки в случае возникновения кибератак перережут 3 десятка оптических кабелей вокруг одного осторова в северном море...Долго ли проработает экономика чата , которая как  заявлякяется вдвое больше российской...и шо тогда произойдет с кучей банков , бирж и филиалов на самом этом острове  и нескольких миллионах аптриотов обитающем в центраольном мегаполисе этого острова

Тссс, никому не говорите про спутниковый интернет

[mbrane]

Потому, что в доле экономики эта нефть занимала незначительную часть?

В твоём семейном экономике доля расходов на питание  составляет едва 1/4 - а на западе и того менее ...ну возьми и откпжись от этих расходов....

Тссс, никому не говорите про спутниковый интернет

йурыст....тебе что нибудь  термины полоса пропускания и  формулу Шеннона говорит...банковские расчёты может ещё и пройдут по спутнику - да и то у Свифта отдельные кабельные каналы и не интернет.... А вот прочие чаты (электронная почта , деловая переписка) хера с два сколько бы спутников не запускал...