Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[mbrane]

Дак в кризис 2008 года как раз богатые больше всего пострадали, разве не так?

Возможно бы и пострадали ....бы ...но программы QE- рекапитализации тех банков в которых богатые держали денег сделал из потенциальных кредиторов банкротных банков с потенциалом восстановления 10-30% превратила в крупнейших выгодопреобретателей эмиссионной накачки денег...





Пострадали в основном средний класс- у которого массовой исчезла кормовая база, в южной европе еще и гайки завернули в области налогового адмиристрирования, да ицены на недвижимость- основное владеемое имущество среднего класса  упали

[snickers]

Кстати а почему никто не вспомнит про гибридные реакторы??  Типа проекта  Apollo Fusion  от Гугля -  это подкритический гибридный реактор на основе деления и синтеза ядер. Если по простому, то в средине простенькая штука типа ТОКМАК - лайт вариант - а вот с наружи его стенки покрыты делящимся вешеством (как пример торий) , который под действием нейтронов от  термояда чего то там вырабатывает и нагревает).
Самоподерживающейся ядерной реакции нет и бууухх .. не грозит .
 Вице-президент Google, и нынешний советник компании, Майк Кэссиди - утверждает, что основатели Google Ларри Пейдж и Сергей Брин "полны энтузиазма" в отношении его проекта, а проект развивается в сотрудничестве с американскими Национальными лабораториями Idaho и Lawrence Livermore.  А сама ядерно-термоядерная АЭС будет дешевой в строительстве и эксплуатации. Так как это будет модульный реактор, то мощности проектов на основе этого реактора могут варьироваться от 5 до 1000 МВт, и их можно будет размещать практически в любой точке мира.
 Конкретика гибридного реактора пока не разглашается ибо секрет).
PS Торий я привел лично как пример.

[mbrane]

Причем тут многое просто засекречено. Например  только в Карском море было захоронено 13 реакторов с атомных подводных лодок. Шесть реакторов были захоронены с не выгруженным отработавшим ядерным топливом.

итак .... морская вода она конечно оррозионная ---- но конечный акцептором электронов выступает кислород растворенный в воде-а на глубине 1000 метров кислорода почти нет....это раз...и соответственно это обстоятельство тут же сильно увеличивает сроки выхода содержимого реактора в окружающую среду...далее ....самый долгоживущий из осколков - радиоцезий коего процентов около 20 с периодом полурампада в 30 лет....это означает что через 100 лет даже он станет фонить в 10 раз меньше....теперь предположим что реактор прхудился и его продукты вышли в окружающюю среду и течениями разнеслись по ледоаитому океану....делим пусть даже 1000 тонн урана на объем океана и наиериод полу распада - у меня получилось 4x10^-6 распадов в секунду урана 235 в кубе воды....и сравниваем с естественным фоном определяемым известный ужо вам калий-40, коего 0.012% от всего калия содержащегося в воде (0.01 моль/л)...у меня в том же кубе морской воды получилось 10000 распадов - то есть примерно на 10 порядков больше естественный уровень радиоактивности превышает тот который внесет человечество путем утилизации редакторов в море....после этого пишем письмо в редакцию белоны с предложением отправиться к психиатрам что бы он избавил их от радиофобии...да кстати примерно столько же - на самом деле в пару раз меньше 5000 распадается ежесекундно в вашем теле...вот такая вот селяви

[mbrane]

Причем тут многое просто засекречено. Например  только в Карском море было захоронено 13 реакторов с атомных подводных лодок. Шесть реакторов были захоронены с не выгруженным отработавшим ядерным топливом.

итак .... морская вода она конечно оррозионная ---- но конечный акцептором электронов выступает кислород растворенный в воде-а на глубине 1000 метров кислорода почти нет....это раз...и соответственно это обстоятельство тут же сильно увеличивает сроки выхода содержимого реактора в окружающую среду...далее ....самый долгоживущий из осколков - радиоцезий коего процентов около 20 с периодом полурампада в 30 лет....это означает что через 100 лет даже он станет фонить в 10 раз меньше....теперь предположим что реактор прхудился и его продукты вышли в окружающюю среду и течениями разнеслись по ледоаитому океану....делим пусть даже 1000 тонн урана на объем океана и наиериод полу распада - у меня получилось 4x10^-6 распадов в секунду урана 235 в кубе воды....и сравниваем с естественным фоном определяемым известный ужо вам калий-40, коего 0.012% от всего калия содержащегося в воде (0.01 моль/л)...у меня в том же кубе морской воды получилось 10000 распадов - то есть примерно на 10 порядков больше естественный уровень радиоактивности превышает тот который внесет человечество путем утилизации редакторов в море....после этого пишем письмо в редакцию белоны с предложением отправиться к психиатрам что бы он избавил их от радиофобии...да кстати примерно столько же - на самом деле в пару раз меньше 5000 распадается ежесекундно в вашем теле...вот такая вот селяви...так шо можешь смело есть норвежскую селедку- нехрена в ней кроме естественного фона нет

[mbrane]

Осталось придумать как подвинуть Зеебека с Пельтье.Кроме как ступенями,ничего другого и не придумывается.

Напомнило бредни упоминаеиого мне тут одного из топ-технических манагеров огк-26....тот все мечтал приехать все турбины и  поставить на электростанциях инфракрасные фотодиоды и утилизировать тепловую энергию пара....

[mbrane]

Это места где местность в разной степени но загажена радиоактивными отходами

Факт в том что люди так и будут залихватски рассказывать о взаимоотношениях с фонящей дрянью,покуда не столкнутся с бесом субатомного счастья лично.Так сказать,тет-а-тет,нос к носу.,но тогда уже будет поздно.Свои опасения я уже высказал Семенову в теме про двигатель.

Ну я лично столкнулся с лесом субатомного счастья - провел май 1986 года и потом с сентября 1986 по июнь 1987 года в Киеве...И дальше шо...И с мной еще 25 человек одноклассников- все живи,  здоровы и в разной степени процветают

[mbrane]

Тогда отходы будут содержать гораздо меньше тяжелых элементов и больше продуктов распада. Последние, конечно, тоже радиоактивны, но только альфа- и бета-распадом, то есть без высокой гаммы и без нейтронов.

Неправда....бета распад зачастую сопровождается последующим гамма распадом, и всегда тормозным излучением электрона, альфа частица  тоже тормозится в среде но среди осколков деления нет альфа распада....но и потом совершенно верно что осколки быстро распадаются

[crazy_terraformer]

http://www.dissercat.com/content/litii-i-rubidii-v-komponentakh-ekosistemy-zaliva-petra-velikogo#ixzz4ukOvKcwH

Научная библиотека диссертаций и авторефератов

Заключение диссертации по теме "Литий и рубидий в компонентах экосистемы залива Петра Великого" Блохин, Максим Геннадьевич

ВЫВОДЫ

1. Впервые определены диапазоны концентраций (мкг/г сух. массы) кислоторастворимых форм лития и рубидия в донных отложениях залива Петра Великого. Они составили: для Амурского залива - литий - 2,1535,33 (среднее 20,2); рубидий - 8,15-126,22 (среднее 80,0); для Уссурийского залива - литий - 0,57-24,43 (среднее 10,4); рубидий - 3,4340,75 (среднее 18,2).

2. Установлено, что на пространственное распределение лития и рубидия в донных отложениях залива Петра Великого основное влияние оказывает терригенный сток, поступление элементов обусловлено природными процессами. Максимальные концентрации лития и рубидия в донных отложениях Амурского и Уссурийского заливов отмечены в кутовых частях. Средние концентрации лития и рубидия в донных отложениях залива Петра Великого сопоставимы со средней концентрацией (литий -5-57; рубидий - 10-110) этих элементов в донных осадках Мирового океана.

(кликните для показа/скрытия)

3. Определено содержание лития и рубидия в органах 3 видов камбал и корюшке малоротой из зал. Петра Великого. Установлено, что мышцы рыб содержат небольшие и маловариабельные количества лития (0,230,37 мкг/г сух. массы). Кости - орган депонирования лития в организме рыб. Диапазон концентраций (мкг/г сух. массы) лития в корюшке малоротой, проанализированной целиком, составил 0,30-0,44; рубидия -4,04-5,14.

4. Диапазоны концентраций лития и рубидия в тихоокеанской мидии из заливов Амурский и Находка составляют: лития - 0,35-0,55 мкг/г сух. массы; рубидия - 6,50-11,0 мкг/г сух. массы. Выявлено, что концентрации лития в мягких тканях тихоокеанской мидии из зал. Находка сопоставимы с концентрацией лития в моллюсках этого вида из Амурского залива, в то время как концентрации рубидия достоверно различаются в мидиях из этих заливов.

5. Выявлено, что диапазоны концентраций лития и рубидия в модиолусах из Амурского залива составили: лития - 0,54-1,71 мкг/г сух. массы; рубидия -9,55-13,07 мкг/г сух. массы; в мидии Грея из Амурского залива и залива Находка: лития - 1,04-2,23 мкг/г сух. массы; рубидия - 7,65-11,9 мкг/г сух. массы. В исследованных митилидах наибольшие концентрации лития характерны для мидии Грея, рубидия - для мидии Грея и модиолуса длиннощетинистого.

6. Диапазоны концентраций лития и рубидия в устрице гигантской из отдельных районов Амурского залива составили: лития - 0,52-2,62 мкг/г сух. массы; рубидия - 23,04-30,08 мкг/г сух. массы. Установлена прямая зависимость концентрации лития в устрицах Crassostrea gigas от его содержания в донных отложениях.

7. Диапазон концентрации лития в водорослях 3-х отделов из зал. Петра Великого составил: 0,15 - 1,96 мкг/г сух. массы; в морской траве зостере средняя концентрация лития составила 2,23 мкг/г сух. массы. Диапазон концентрации рубидия в водорослях: 4,55 - 56,43 мкг/г сух. массы, средняя концентрация рубидия в зостере - 40,31 мкг/г сух. массы. Содержание лития и рубидия в морских растения из зал. Петра Великого сопоставимо с макрофитами Мирового океана.

Интересно, а сколько будет лития с рубидием в золе этих водорослей, перспективно ли их культивирование для выделения этих металлов? Кларк лития в морской воде 0,18 мкг/г
Можно ли выделить литий из донных органических отложений?

[crazy_terraformer]

Не будете ли так любезны пояснить, что такое "стрыбков ввышыну",

а это когда одебиленная молодежь....

Я уже давно понял, просто не знаю украинского языка.

[Kaiserfrogling]

Кстати а почему никто не вспомнит про гибридные реакторы?? 

Потому что с ростом энергии нейтронов растет выход нестабильных продуктов распада (так называемая реакция "джекила-хайда"), при делении урана 14 мевными нейтронами количество радиоактивных изотопов очень велико правда большинство из них достаточно короткоживущие.

2 Кремальера
Я уже говорил алексу по литию из морской воды - по условиям задачи сказано что термояда нет но не сказано что технологии застряли на современном уровне.
Например перфорен на основне графена не только многократно удешевит опреснение морской воды, но и разделение рапы (перфорен достаточно селективен, правда на данный момент увы очень дорог).

[Незван]

Бутылки по 20 копеек вспомните?
Возврат был почти 100 процентов...

Да щаз. Трещина, скол, грязная бутылка - досвидос. Бутылки от шампанского и Салюта - сразу на выброс, ибо в приемном пункте под них тары никогда нет.

Вспомните молочные бутылки, их легче всего сдавать было, так всё равно регулярно приходилось дефектные выбрасывать.

Так что если 1 новый аккумулятор будет стоить хотя бы в 2 раза больше, чем аккумулятор при обмене, то процесс пойдет....

Из старого аккумулятора не будет 100% извлечения. Всегда остаются шламы, перерабатывать которые нерентабельно.

Итого из текущих запасов можно сделать 250 миллионов тонн делим на 0,0266 тонн на батарею, итого примерно 9,4 миллиарда электроавто на 100 квтч батарейках.

К 2035 году количество автомобилей во всем мире удвоится и достигнет 1,7 млрд. экземпляров. Такой прогноз делает Международное энергетическое агентство (IEA), отмечая, что наибольший прирост мирового автопарка обеспечит Китай, рынок которого значительно вырос за последние несколько лет.

9,4 / 1,7 * 5 лет эксплуатации = 30 лет эры чисто электромобилей.

[Проходящий Кот]

Автомобиль в любом виде ---- крайне расточительное дитя цивилизации.
Поэтому Троллейбус, подземные магистрали для городов.

[BlackMokona]

В той же условной "Нигерии" обязательно будет богатый слой (пусть и не очень большой), платёжеспособность которого будет значительно превышать платёжеспособность среднего класса условной "Японии".

Таки богатый класс там может существовать, только пока он может продавать достаточно ресурсов обратно. Торговля это улица с двух сторонним движением

[BlackMokona]

9,4 / 1,7 * 5 лет эксплуатации = 30 лет эры чисто электромобилей.

5 лет эксплуатации при гарантии в 8 лет,лол вот. Ну и нулевая переработка и разведка в вашем расчёте.

[Проходящий Кот]

Украинец придумал электромобиль без аккумулятора
https://peremogi.livejournal.com/32386340.html

[Зануда]

Украинец придумал электромобиль без аккумулятора
https://peremogi.livejournal.com/32386340.html

У нас от мобильных телефонов с максимальной мощностью в сотни миливатт ожидают рака мозга, а эта система требует  киловатты передавать. Не взлетит-с.

Хотя электроавтобусу с солнечными батареями на крыше я был бы рад...

// На всякий случай краткое резюме новости по ссылке: московская мэрия осенью 2017 в Москве планирует провести первый конкурс по закупке электроавтобусов для нужд городского транспорта, а в течении следующих трёх лет - полностью отказаться от закупок автобусов с ДВС. Уже сейчас в городе проходят опытную эксплуатацию несколько автобусов российских и финского производителей.

[Проходящий Кот]

Москва по определению это может себе позволить. Главное, правильно рассчитать пробег.....

[Незван]

9,4 / 1,7 * 5 лет эксплуатации = 30 лет эры чисто электромобилей.

5 лет эксплуатации при гарантии в 8 лет,лол вот.

А что, все миллиарды авто сплошь Теслы?

✔ гарантия завода-изготовителя электромобилей GEM® составляет 12 месяцев и исчисляется с момента подписания отгрузочных документов по договору поставки и перехода права собственности на электромобиль к покупателю.

http://gem-car.ru/uslugi/garantiya

Ну и нулевая переработка и разведка в вашем расчёте.

А у Вас весь литий на колёсах ездит. На пауэрволлы ничего не остаётся.

На самом деле важен только порядок чисел, который показывает, что ДВС и аккумуляторные авто умрут одновременно 

[BlackMokona]

А что, все миллиарды авто сплошь Теслы?

Если цена лития продолжит расти,то либо супер живучие аккумы, либо оформление банкротства в той стороне.

А у Вас весь литий на колёсах ездит. На пауэрволлы ничего не остаётся.

С какого перепугу, 1,7 миллиардов авто, большинство с боллее слабыми аккумами, при 9,7 миллиардов запасов.
И даже рецикл 50% растягивает процесс очень надолго

[sharp]

На самом деле важен только порядок чисел, который показывает, что ДВС и аккумуляторные авто умрут одновременно 

На самом деле есть все предпосылки тому, что ДВС переживет электромобили на сотни лет.