Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[AlexAV]

Тренды переменятся гораздо раньше.

Ну собственно кое-какой фактический матриал, позволяющий прогнозировать развитие солнечной энергетики уже есть. В этом плане довольно интересно посмотреть динамику её развития в странах южной Европы. Природные условия для солнечной энергетики там довольно хорошие, а развитие началось достаточно рано, так что уже есть какая-то статистика. Посмотрим на четыре страны: Испания, Италия, Болгария и Греция.

Изменение доли солнечной генереции в их электробалансе показано на графике:



Что видно. Во всех четырёх случаях совершенно одинаковая картина - быстрый старт, когда солнечная генерация увеличивалась на десятки процентов в год. Достижение солнечной генерацией доли в 5%-8% и резкое торможение после этого по сути с выходом на ассимптоту. Типичная в сущности S-кривая. Доля в электробалансе на уровне 5%-8% для солнечной генерации оказался "стеклянным потолком", выше которого её рост оказался невозможен. Физические причины этого совершенно очевидны. Приблизительно с этого уровня нестабильность солнечной генерации превращается в существенную проблему для сетей, и дальнейшее наращивание этой доли ведёт к резкому росту издержек системы в целом.

Нет никаких оснований считать, что в Китае будет что-то иначе. Соответственно своего потолка в солнечной генерации он достигнет при уровне производства 300 - 500 ТВтч. А далее скорее произойдёт так же, как в вышеперечисленных странах.

[BlackMokona]

Достижение солнечной генерацией доли в 5%-8% и резкое торможение после этого по сути с выходом на ассимптоту.

Чем вызван разброс?

[Зануда]

Чем вызван разброс?

Подозреваю, что в Испании меньше кондиционеров. По крайней мере у этой разновидности бытовой техники суточных ход потребления очень хорошо согласуется с суточным ходом генерации солнечных электростанций.

[Lieut]

Доля в электробалансе на уровне 5%-8% для солнечной генерации оказался "стеклянным потолком", выше которого её рост оказался невозможен.

Не смотрите на эти проценты свысока. Очень даже хороший результат. Как раз заняли сейчас свою нишу – покрытие дневного пика электропотребления.
Потом да, нужны более чем значительные вложения в инфраструктуру. ГАЭС и электрохимические батареи. Но кто-то это будет делать сейчас, когда есть возможность, а кто-то нет.

[BlackMokona]

Чем вызван разброс?

Подозреваю, что в Испании меньше кондиционеров. По крайней мере у этой разновидности бытовой техники суточных ход потребления очень хорошо согласуется с суточным ходом генерации солнечных электростанций.

Меньше чем в бедной Болгарии?

[sharp]

Тоесть вы утверждаете, что Китай достиг равновесного производства солнечных батарей и в дальнейшем должен лишь оптимизировать технико-экономические показатели этого дела?

В этом году введено 40 ГВт. Я предполагаю, что пиковый рост составит 100 ГВт в год. Зачем глупые вопросы задаете?

[MenFrame]

Очень даже хороший результат.

Двухкратный рост счетов у потребителей, это конечно же хороший результат.

[Lieut]

Двухкратный рост счетов у потребителей, это конечно же хороший результат.

Больше обращайте внимание на оптовые цены на электричество.
Высокие цена на электричество, как и на бензин и т.д., это уже последствия местной социальной политики. Много социалки = много налогов. В любом случаи это не является темой  данного топика.
Смотрите на оптовые цены.

[MenFrame]

Высокие цена на электричество, как и на бензин и т.д., это уже последствия местной социальной политики.

Это следствие высоких затрат на обслуживающую ВИЭ инфраструктуру. Это следствие недозагрузки класической энергетики, и повышение издержек в ней связаных с нестабильностью работы.

Больше обращайте внимание на оптовые цены на электричество.

Оптовые цены не как не отображают весь объем явного и скрытого субсидирования. А вот конечная стоимость у потребителя хорошо показывает истинную цену энергии.

[Lieut]

Оптовые цены не как не отображают весь объем явного и скрытого субсидирования. А вот конечная стоимость у потребителя хорошо показывает истинную цену энергии.

Более чем сомнительное заявление.
Вот во многих странах бСССР цены для населения значительно ниже оптовых для предприятий. И что это означает? Ну кроме популизма местных властей.

Если нужно сравнивать цены  энергетики (и электричества и бензина и т.д.) для экономик в разных странах, то необходимо сравнивать оптовые цены. Розничные - это уже местная социальная политика.

[Кремальера]

500 ТВтч.

Если в Китае достигнут этих цифр то это будет 9% генерации.

[MenFrame]

Розничные - это уже местная социальная политика.

Странно везде где прерывистую генерацию вводят ударными темпами, растет стоимость энергии у потребителя. С чем бы это связано? М...наверное с тем что субсидии и доп госрасходы на энергетику нужно как то отбивать.

Вот во многих странах бСССР цены для населения значительно ниже оптовых для предприятий.

А предприятия на рынке энергию не покупают, они как и обычные граждане покупают ее энергокомпаний.

[mbrane]

Тоесть вы утверждаете, что Китай достиг равновесного производства солнечных батарей и в дальнейшем должен лишь оптимизировать технико-экономические показатели этого дела?

Что там оптимизиовать - если многосоойным высоеожффективным панелям лет 40 в обед, но они используют редкие элементы....а все стадии текущих технологий оптимизированы донельзя.... все усовершенствования могут бть связаны только с кардинальным отказом от существующих методов очистки хлором....се остальное плавках и восстановления кремния, производство хлора, производство сверхчистых воды воздуха- оптимизировано донельзя

[mbrane]

Вот во многих странах бСССР цены для населения значительно ниже оптовых для предприятий. И что это означает? Ну кроме популизма местных властей.

Ты небратию с популистко установленными ценами ниже цен восстановления(фактически нищете население паразитирует на аммортиационных фондах маэстро построенных при клятых коммунистах) не путай с другими странами....

[mbrane]

Он за период 2011-2016 годов,ввел больше ВИЭ мощностей,нежели традиционных(уголь,газ,ГЭС).
http://www.iea.org/renewables/

Ну для тебя тоже походу понятие КИУМ(поминаемое два раза за страницу) запредельное....равно как и понятие введение ввода сопряженных аккумуляторных мощностей , упоминаеиое с той же частотой

[Lieut]

Ты небратию с популистко установленными ценами ниже цен восстановления(фактически нищете население паразитирует на аммортиационных фондах маэстро построенных при клятых коммунистах) не путай с другими странами....

Снова в очередной раз пошел какой-то пьяно-безграмотно хамский текст...

[MenFrame]

Даже если ветряки и солнечные батареи будут *бесплатны*, вменяемую зеленую энергосистему построить *невозможно*
https://aftershock.news/?q=node/430975

[anovikov]

Обсуждать серьёзно посты на афтершоке тут - это всё равно обсуждать российскую политику по статьям на "кавказ-центре".

[Lieut]

А потом говорят, что то «адепты зеленной энергетики» под последней подразумевают исключительно СЭС и ВЭС. Забывают про ГЭС и т.д...
Та на любой, даже двух, генераций, нормально работающую энергосистему сейчас построить невозможно.

[MenFrame]

Забывают про ГЭС

и АЭС