Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[VimanaPro]

очень трудно не изобрести колесо

Да вот как раз трудно. Очень. Почитайте историю колеса. Не использовали его в Южной Африке, Австралии и на обеих Америках. Ну в Америке еще спорно ибо игрушки с колесами были, но вот в практике нет.  Так что изобрести колесо мало. Надо додуматься его использовать в телеге или там возке каком.

Вы привели очень поучительный пример, относящийся к "проблеме развилок развития".

Очень многие в силу "замыленности взгляда" даже и не подозревают о прохождении таких развилок. Например, не случись катастроф с дирижаблями и будь их эксплуатация более безопасной мировая логистика могла бы быть иной. Те же лифты ( которые были уже в Древнем Риме ). Не догадайся их применить в жилищном строительстве и небоскрёбов бы не было. Развилки в науке - отдельная тема.

То есть безвариантность развития (цивилизации в т.ч) - элементарное неумение искать и видеть "развилки"

[stuuvi]

Да вот как раз трудно. Очень. Почитайте историю колеса. Не использовали его в Южной Африке, Австралии и на обеих Америках. Ну в Америке еще спорно ибо игрушки с колесами были, но вот в практике нет.  Так что изобрести колесо мало. Надо додуматься его использовать в телеге или там возке каком.

Интересно - камни на пирамиды они вручную тащили? Сильно сомневаюсь.

[snickers]

Интересно - камни на пирамиды они вручную тащили? Сильно сомневаюсь.

А Вы твердо уверены что они таскали камни? Я в эту сказку тоже верил пока не увидел КАКИЕ ТАМ камни. В том же Мачу Пикчу или Альен-тай-тамба. Там даже нашей технике не все по зубам. Инки там так... типа местных папуасов - епиптян, которые "реставрируют" свои пирамиды. Ведь даже сейчас местные жители Египта и например того же Стамбула НИКАКОГО отношения к древним постройкам не имеют. Как нынешние арабы-египтяне не строили пирамид или турки Стамбул-Константинополь, так и индейцы Америки...Константинополь та же Цистерна строили римские инженеры. Рима нет и на первый взгляд все это типа турки строили.. так и индейцы...

[stuuvi]

А Вы твердо уверены что они таскали камни? Я в эту сказку тоже верил пока не увидел КАКИЕ ТАМ камни.

Конечно уверен. Камни таскать там было некому кроме них. А колесо могло не прижиться по различным причинам.

[stuuvi]

Там даже нашей технике не все по зубам.

Камень нашей технике по зубам. Просто производительность труда выросла с тех времён не так сильно, как представляется. Отсюда и шок - как это они могло такое.

[crazy_terraformer]

Да вот как раз трудно. Очень. Почитайте историю колеса. Не использовали его в Южной Африке, Австралии и на обеих Америках. Ну в Америке еще спорно ибо игрушки с колесами были, но вот в практике нет.  Так что изобрести колесо мало. Надо додуматься его использовать в телеге или там возке каком.

Интересно - камни на пирамиды они вручную тащили? Сильно сомневаюсь.

Делали большие насыпи по мере роста пирамиды по ним и тащили на катках, может ещё лам или быков использовали. А потом после конца стройки насыпь убирали. Наверно как-то так.

[snickers]

Камни таскать там было некому кроме них.

Если немного в теме то камни там таскали ДО них.

Камень нашей технике по зубам.

В единичных экземплярах да. Но не массовом строительстве.
 Вот такая подгонка глыб??

С искривленными линиями?? Это не декор а массовое строительство.
У нас можно так подогнать камень. Один с другим. Но только умалишенный станет заниматься ручной подгонкой при массовом строительстве камней. Проще наломать прямоугольных небольших булыжников и сложить их не притирая друг к другу, тратя кучу времени на подгонку, а скрепить раствором.

[snickers]

А потом после конца стройки насыпь убирали. Наверно как-то так.

Не знаю как но не так.
Это просто облицовка пирамиды.

 А ЭТО ее основание..

Размер блоков не каждому крану под силу. Какова плотность насыпи нужна что бы не раcсыпаться?? Посмотрите стыки??  Никогда наши строители не станут подгонять так камень. Они или выпилят ровно или запихаю в дыру мелочь и зальют раствором.
Кроме того арабы не есть коренные египтяне. Они ничего не строили. Потомки египтян это скорее копты. Которых в Египте мало. Про тех кто был ДО индейцев в Америке вообще ничего неясно.

[noxx77]

вы рекламируете биг-фарму?

BP= Big Pharma?

[crazy_terraformer]

Кроме того арабы не есть коренные египтяне. Они ничего не строили. Потомки египтян это скорее копты. Которых в Египте мало.

Тайна Полишинеля. Где у меня сказано про арабов? Брёвна, блоки и тросы, деревянные краны, лошади и или слоны.

[VimanaPro]

Кроме того арабы не есть коренные египтяне. Они ничего не строили. Потомки египтян это скорее копты. Которых в Египте мало.

Тайна Полишинеля. Где у меня сказано про арабов? Брёвна, блоки и тросы, деревянные краны, лошади и или слоны.

Краны из папируса, прессованные брёвна из финиковых косточек, тросы из хвостов кобыл, ослы и нильские крокодилы; да, чуть не забыл про кондишки на стройплощадке

[sergeyr]

Хосподя, ну изображения и хоз-отчеты же о строительстве всякой мегаломании в Египте сохранились, что тут еще фантазировать? По малограмотности только и нелюбознательности.

[mbrane]

Кроме того арабы не есть коренные египтяне. Они ничего не строили. Потомки египтян это скорее копты. Которых в Египте мало.

Тайна Полишинеля. Где у меня сказано про арабов? Брёвна, блоки и тросы, деревянные краны, лошади и или слоны.

Краны из папируса, прессованные брёвна из финиковых косточек, тросы из хвостов кобыл, ослы и нильские крокодилы; да, чуть не забыл про кондишки на стройплощадке

лошадей в Египте то и не было до гиксосов

[VimanaPro]

лошадей в Египте то и не было до гиксосов

В моём сообщении про лошадей ни слова ... 

[mbrane]

лошадей в Египте то и не было до гиксосов

В моём сообщении про лошадей ни слова ... 

кобыла - самка лошади...самка осла - ослица...да и канат из хвостовой щерсти осла сложно сплести

[VimanaPro]

кобыла - самка лошади...самка осла - ослица...да и канат из хвостовой щерсти осла сложно сплести

Про кобыл ответил в ЛС
... ослы и нилькие крокодилы - тягловая сила 

[ВР]

Цитата: ВР от Вчера в 20:02:38
Смерть бигфармы, с выпуском таблэток и прочего медицинского имущества миллиардами штук - это смерть современной медицины. Возврат в доиндустриальный ад, который многим слабоумным кажется почему-то раем.
вы рекламируете биг-фарму?

Я пишу вроде вполне очевидные вещи о том, что доступность лекарств, шприцов и прочего медицинского лута обусловлена его массовым выпуском огромными предприятиями. Про эффект масштаба, специализацию и концентрацию производства не стоит забывать. Если производство анальгина будет уделом аптекарей-ремесленников, и будет вестись из природного сырья, той же ивовой коры, непосредственно, то стоить этот анальгин будет в сотни раз дороже, чем сейчас. А многие виды медицинского оборудования не будут производиться вообще, потому что существующее производство серийное и рассчитано на мировой рынок в целом. При исчезновении мирового рынка аппараты для ПЭТ того же самого производить не будет никто. Да и комплектующие к ним никто производить не будет. очень многие электронные компоненты имеют в мире 1-3 производителей всего.

эти графики значат скорее возможность менять ай-фон раз во сколько месяцев. подобные прямые аналогии тут вообще не работают, поскольку назад открутить с такой точностью не получится. по пункту эпидемий тоже совсем нет.

Причем тут айфоны, если графики - о доле людей, которые не голодают систематически? Графики - именно о доле нищих в населении, которые до последней четверти 20 века всегда составляли большинство населения. Теперь они не нищие, а потребители. в том числе, анальгина, презервативов и медицинских пластырей. Современная фарма устраивает свои предприятия под выпуск таблеток миллиардами штук, именно в расчете на миллиарды потребителей. Прекращение существования мирового рынка массовых товаров - это не только прекращение производства смартфонов (у которых, независимо от производителя, до 35% элементной базы полностью идентичны, потому что производятся на нескольких уникальных в мире производствах, находящихся в Японии, Корее, Южной Англии, Калифорнии и Техасе), но и прекращение производства 90% всей номенклатуры медицинской промышленности, да и фармпрепаратов тоже.
Есть страны, имеющие большие внутренние рынки и очень низкую импортозависимость (напр., США, с долей импорта в ВВП 12%, КНР - 21%), которые смогут большей частью заместить производства ценой падения эффективности, большинство развитых стран (напр. Бельгия, с долей импорта в ВВП 116%) - поодиночке не смогут. Страны с отсталой промышленностью и средними по размерам рынками  (Нигерия, Бангладеш, РФ, Турция) - вернутся в 1950-е, а уж всякие Лаосы с Кениями - прямо в 1890-е.

[Rattus]

икогда наши строители не станут подгонять так камень. Они или выпилят ровно или запихаю в дыру мелочь и зальют раствором.

Очень жаль, что в Ваших краях живут исключительно афедронорукие строители. Нас, трое, ниразу не строителей за месяц руками из блоков возвели 1,5-этажный дом со стыками не хужее, чем на приведённых картинках. Разница тут только в массе блоков - и всё.

[stuuvi]

Делали большие насыпи по мере роста пирамиды по ним и тащили на катках, может ещё лам или быков использовали.

У них не было быков. Отсюда кстати и про колесо слышал идею что оно не прижилось - не было животных тяговых.

В Евразии повезло и лошади не вымерли с крупными рогатыми.

[BlackMokona]

А Вы твердо уверены что они таскали камни? Я в эту сказку тоже верил пока не увидел КАКИЕ ТАМ камни. В том же Мачу Пикчу или Альен-тай-тамба. Там даже нашей технике не все по зубам. Инки там так... типа местных папуасов - епиптян, которые "реставрируют" свои пирамиды. Ведь даже сейчас местные жители Египта и например того же Стамбула НИКАКОГО отношения к древним постройкам не имеют. Как нынешние арабы-египтяне не строили пирамид или турки Стамбул-Константинополь, так и индейцы Америки...Константинополь та же Цистерна строили римские инженеры. Рима нет и на первый взгляд все это типа турки строили.. так и индейцы...

Помнится видео, где копию Стоунхеджа, возвёл один Британец в наше время(Не используя никаких инструментов которых не было в то время), в одиночку, при этом являясь по телосложению и накачке средним человеком. Была бы капелька хитрости, и тонна свободного времени и можно и не такие булыжники без инструментов таскать.