Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[pkl]

Под Москвой торфа полно из него можно прессовать торфяные блоки.
Дома из соломы, торфа, конопли, льна, шерсти.
http://www.supersadovnik.ru/text/steny-doma-ekologichnye-strojmaterialy-1003428
http://straw-house.ru/effektivnye-stroitelnye-materialy

Россия занимает одно из ведущих мест в мире по запасам торфа. Они составляют примерно 175 млрд. тонн. Применение полезного ископаемого чрезвычайно многообразно: торф может выступать в качестве топлива или теплоизолирующего материала, он используется в медицине, сельском хозяйстве и даже косметологии. Согласно подсчетам экспертов, разработка одного гектара торфяного месторождения спасает от вырубки до 100 гектаров леса.

РИА Новости http://ria.ru/ecovideo/20110807/413106377.html#ixzz4FGTteXNY

Дааа, блин... Народ, вы понимаете, что это и есть коллапс? Зачем тогда тужиться? Это и так произойдёт, само собой.

[pkl]

Да, и серебром покрывают, чтобы не загоралось. Но это ерунда, их не так много потребуется. В конце-концов, двигатели, а то и целые ступени ракет можно сделать спасаемыми.

не сделаете...точнее сделаете но это ничего не даст...в камерах сгорания идет процесс абляции (привет илону маску)

Открою Вам секрет: все современные двигатели, абсолютно все, рассчитаны на многократные включения.

Есть ещё такая штука - абляционная теплозащита.

[crazy_terraformer]

На большей части Евразии бамбук не растёт. Это локальное решение для Юго-Восточной Азии, не более того.

В условиях подмосковья надо быстрорастущие кустарники и деревья разводить, подходящие для климата. А бамбуковую прессованную и или склеенную древесину ввозить из тропиков и субтропиков.

На чём завозить? Топливо то дорогое! Лучше уж кирпичи и деревянные перекрытия. Из дуба. По 700 лет могут стоять. Хотя мне стекло и металл куда эстетичнее.

ЮВА может торговать бамбуковой бумагой и прессованной из неё древесиной, пока будут лошади и парусные корабли. К нам доставка естественно на парусных судах.

[mbrane]

Да, и серебром покрывают, чтобы не загоралось. Но это ерунда, их не так много потребуется. В конце-концов, двигатели, а то и целые ступени ракет можно сделать спасаемыми.

не сделаете...точнее сделаете но это ничего не даст...в камерах сгорания идет процесс абляции (привет илону маску)

Открою Вам секрет: все современные двигатели, абсолютно все, рассчитаны на многократные включения.

Есть ещё такая штука - абляционная теплозащита.

Открою вам тоже секрет....абляции это похер многократнфе или однократные включения...вынос матерала в критической части сопла идет ....после того как снесет все защитное покрытие (не за один раз как  у всех других двигателей - а за целых два - двигатель можно выкидывать)

[mbrane]

ЮВА может торговать бамбуковой бумагой и прессованной из неё древесиной, пока будут лошади и парусные корабли. К нам доставка естественно на парусных судах.

Бумага будет по цене золота (как и была во времена Рима)....назрен такая нужна никто не щалумался идея уж больно красивая - бусага из бамбука....а то что свою можно делать из любого трятпья или целлюлозного материала - например изо льна (котороый одновременно еще и масло дает) как-то не вписывается в грандиозные планы по выращиванию бамбука в заснеженных полях 50 широты
http://doverchiv.narod.ru/paper.htm

[VimanaPro]

ЮВА может торговать бамбуковой бумагой и прессованной из неё древесиной, пока будут лошади и парусные корабли. К нам доставка естественно на парусных судах.

А в обратку редькой недозрелой будут грузиться

[crazy_terraformer]

ЮВА может торговать бамбуковой бумагой и прессованной из неё древесиной, пока будут лошади и парусные корабли. К нам доставка естественно на парусных судах.

А в обратку редькой недозрелой будут грузиться

Зелёным змием и матрёшками обратка будет. Ну может ещё и икрой, если не красной, то баклажанной. Хохломы йим ещё напихаем.

[crazy_terraformer]

свою можно делать из любого трятпья или целлюлозного материала - например изо льна (котороый одновременно еще и масло дает)

Конопля тоже много чего даёт, дюже полезное растение.

[sergeyr]

Хосподя, всю жизнь из России экспортировали лес, смолу, воск, пеньку, лен и масла - чего бы и в поздневековье ими не торговать? Это ж не ископаемые, концентрации которых закончатся.

[mbrane]

Хосподя, всю жизнь из России экспортировали лес, смолу, воск, пеньку, лен и масла - чего бы и в поздневековье ими не торговать? Это ж не ископаемые, концентрации которых закончатся.

Можно - но иобъем торговли будет как в средневековье...20 корблей в год...

[sergeyr]

Почему как в Средневековье-то, а не как в XIXв?

[crazy_terraformer]

Почему как в Средневековье-то, а не как в XIXв?

Забыли, забыли про Новое время.

[sergeyr]

Забыли, забыли про Новое время.

Вот меня и интересует - _почему_ забыли? Может я не понимаю чего?

[ВР]

Интересно, что все адепты возвращения к средневековью или даже новому времени, борцы за традиционные технолгии и традиционный семейный уклад,  забывают, что это возврат в общество почти всеобщей нищеты, безграмотности, регулярных пандемий и высокой смертности, которых нет сейчас даже в странах Тропической Африки.

Как отмечает Макс Розер, автор «Наш мир в цифрах» [Our World in Data]: «Даже в 1981 более 50% населения земли еще жило в нищете – сейчас этот процент составляет 14%. Это всё ещё очень большое количество людей, но изменения происходят очень быстро. В нашем случае данные говорят нам, что бедность исчезает быстрее, чем когда-либо в истории».

Сегодня мы переживаем острый приступ экономического пессимизма. Общим местом стали разговоры о том, что эпоха поразительного экономического прогресса закончилась, что быстрый рост уровня жизни вскоре замедлится, и что в ближайшее десятилетие мы скорее всего столкнемся не с увеличением благосостояния, а с его падением. По-моему, в основе всех этих разговоров лежит глубокое заблуждение относительно того, что с нами сейчас происходит. Мы страдаем не от «ревматизма» старой эпохи, а от болезней роста, вызванных слишком быстрыми изменениями, от трудностей перехода к новому экономическому периоду. (Дж.М. Кейнс)

[sergeyr]

Э, спокойней! Если человек считает, что падение, возможно, _почти неизбежно_, то это не значит, что он это падение приветствует.
Иногда просто лучше смириться с реальностью, нежели жить пустыми мечтами и этим только ухудшить ход событий, когда падение всё же начнется.
(При этом лично я так даже и не считаю это неизбежным, хотя высоковероятным - да, увы.)

Ну, даже если кто и считает падение - пусть даже в Средневековье - неизбежным, то и это не значит, что такой человек обязательно будет приветствовать традиционный семейный уклад и безграмотность. Даже в Средние века были культуры, в которых отношение к безграмотности и традиционному семейному укладу было, видимо, почти таким же, как у современных рационал-гуманистов (см. Окситанию до того как ее смяли крестовым походом, карматское государство в его атеистический период, Великое княжество Литовское до того как ее подмяла Польша, да и всю прочую русь тоже - до аграрного кризиса и ужесточения нравов; "Домострой", если его внимательно почитать, указывает как раз на тогдашние _свободные_ нравы, с которыми автор пытается бороться).

Так что статистика - это отлично, это можно только приветствовать, но без фанатизма, пожалуйста.

[mbrane]

Мы страдаем не от «ревматизма» старой эпохи, а от болезней роста, вызванных слишком быстрыми изменениями,

Еу камлаания либерал-экономистов давно известны....и сказки о неведомой руке рынка вдохновляют исключительно студентов экономфака 1 курса- до тез пор пока станут необходимы деньги, что бы закадратиь первую деваху....а теперь к быстрым переменам- тут кейнс прав- они настолько быстры, что не писываются в глобальные геобиозимический циклы....из-за чкго и все проблемы

[crazy_terraformer]

все адепты возвращения к средневековью или даже новому времени, борцы за традиционные технолгии и традиционный семейный уклад,  забывают, что это возврат в общество почти всеобщей нищеты, безграмотности, регулярных пандемий и высокой смертности

Сейчас имеются знания по гигиене, то что воду надо хотя бы кипятить. А при ограничении перемещения людей проще организовать карантинные барьеры.
Не знаю можно ли сохранить технологию производства электронных микроскопов хотя бы 30-х годов или  конфокальных флуоресцентных микроскопов Марвина Минского (патент 1961года)?

[sergeyr]

Помимо общей гигиены и кипячения, есть еще масса знаний по медицине, которые уже не могут быть утеряны, если только всё не рухнет вообще в дикость.

Навскидку:
1. Антибиотики. Пусть бактерии к ним и адаптируются частично, но определенный эффект будет сохраняться.
2. Вакцинация. Делать вакцины можно и без выстеха, хотя качество, конечно, упадет в сравнении с современным.
3. Знание принципов работы всех органов, что облегчает и терапию, и полостные операции, да всю медицину вообще.
4. Знание принципов доказательной медицины, сбора статистики. Без компов будет муторно, но кое-что можно продолжать делать.
5. Знание менструального цикла, дающее простой и доступный способ контрацепции - регуляция демографического давления.

Профессионалы наверняка еще в разы больше накидают полезного, что не будет утеряно, если удастся спрыгнуть мягко.

[ВР]

Мы страдаем не от «ревматизма» старой эпохи, а от болезней роста, вызванных слишком быстрыми изменениями,

Еу камлаания либерал-экономистов давно известны....и сказки о неведомой руке рынка вдохновляют исключительно студентов экономфака 1 курса- до тез пор пока станут необходимы деньги, что бы закадратиь первую деваху....а теперь к быстрым переменам- тут кейнс прав- они настолько быстры, что не писываются в глобальные геобиозимический циклы....из-за чкго и все проблемы

Это не камлания либерал-экономистов, а Джон Мейнард Кейнс.
Мы сейчас очередной раз слышим хор всепропальщиков, пессимистов и сомневающихся: "Автоматизация уничтожит рабочие места клерков так же, как она заменила рабочих на фабриках. Наша экономика основана на росте, но эпоха роста закончена. Мы живём в эпоху «вековой стагнации»". И так далее, тут полтреда из этой бадяги состоит.
Кейнс пророчески дал имя сути этого страха:
Нас одолевает болезнь, о которой отдельные читатели, возможно, еще не слышали, но которую в ближайшие годы будут много обсуждать, — технологическая безработица. Она возникает потому, что скорость, с какой мы открываем трудосберегающие технологии, превосходит нашу способность находить новое применение высвобожденному труду. Но это всего лишь временная болезненная фаза адаптации.
Конечно, при преобразовании экономики возникнут огромные диспропорции, но в результате всё успокоится. Кейнс писал:
Всемирная депрессия, парадоксальное наличие безработицы в мире, где столько потребностей, катастрофические ошибки, которые мы совершили, — все это помешало нам увидеть, что происходит в действительности, какова подоплека долгосрочных тенденций.
Кейнс был прав: Великая депрессия не стала крахом капитализма. А после нее мировое производство товаров выросло в пару десятков раз, приведя к тому, что впервые в истории человечества нищие составляют меньшинство населения
И сейчас крики паникеров и всепропальщиков просто мешают видеть, каким прорастает будущее общество.

[VimanaPro]

Профессионалы наверняка еще в разы больше накидают полезного, что не будет утеряно, если удастся спрыгнуть мягко.

Наврядли, виноватыми сделают "яйцеголовых".
Из развлечений (исторический опыт) останутся воскресные публичные казни и премиальные за найденную "бесОвскую" инфу. Тёмные века ...