Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Harsky]

Вышло у них

Но как?
По сути, ротор должен быть одновременно и супер-маховиком, при том что каких-то особых практических успехов у последних не наблюдается

[Old Enginner]

ну если сделать ветрогенетор очень большим, тяжёлым, чтобы он не останавливал вращение, то в принципе можно, правда боюсь из такой затеи ничего не выйдет...

Однозначно не выйдет, мадама Аэродинамика резко против, даже если при штиле будете полностью флюгировать лопасти...

[Old Enginner]

По сути, ротор должен быть одновременно и супер-маховиком

Невозможно сие: пропеллер (не важно какого типа) должен адаптивно менять угол наклона (шаг) лопастей от скорости ветра, то есть собственные обороты на валу (иначе кпд будет ниже плинтуса).

[Harsky]

ну если сделать ветрогенетор очень большим, тяжёлым, чтобы он не останавливал вращение, то в принципе можно, правда боюсь из такой затеи ничего не выйдет...

Однозначно не выйдет, мадама Аэродинамика резко против, даже если при штиле будете полностью флюгировать лопасти...

Это как раз не большая проблема. Сцепление, для автоматического соединения-разъединения лопастей с ротором. Проблема в том что в роторе столько не запасешь, чтоб хватало на практические нужды

[Harsky]

то есть собственные обороты на валу

Тогда тем более, смысла нет морочиться. Мало того что много не запасешь, так еще и такие ограничения, делающие запасание вообще под большим вопросом

[Old Enginner]

Это как раз не большая проблема. Сцепление, для автоматического соединения-разъединения лопастей с ротором.

Лопасти жестко закреплены на роторе, поворачиваются только вокруг собственной оси для установки шага винта.

[Old Enginner]

делающие запасание вообще под большим вопросом

Энергию ветряка запасают в электрическом виде (аккумы)

[Harsky]

Ну так это они "сейчас" жестко закреплены. Если бы законы физики позволяли запасать достаточно энергии в роторе, то никаких проблем избавиться от жесткой связки лопасти-ротор не было бы

[Old Enginner]

Если бы законы физики позволяли запасать достаточно энергии в роторе, то никаких проблем избавиться от жесткой связки лопасти-ротор не было бы

И каким образом Бернулли будет передавать свою силу на вал? Иными словами: преобразовывать ветровое давление (поступательное движение) во вращательно движение?

[Harsky]

Если бы законы физики позволяли запасать достаточно энергии в роторе, то никаких проблем избавиться от жесткой связки лопасти-ротор не было бы

И каким образом Бернулли будет передавать свою силу на вал?

Примерно так же, как в любом авто - через диск сцепления. Нет ветра - сцепление разомкнуто, ротор вращается при покоящихся лопастях. Есть ветер выше минимального - сцепление сцеплено и лопасти вращают ротор. В любом случае это никому не нужно, т.к. полезного выхлопа не имеет

[ВадимZero]

тогда б жары над сухими пустынями не было бы..

Жара над пустынями нормальное явление. Поскольку практически отсутвует облачность, солнце висит высоко над горизонтом, отсутствует испарение с поверхности и т.д. Средняя температура в пустыне при этом заметно ниже, в сравнении с местами с высокой влажностью распаоложеными на той же широте.
    И самое главное, когда влаги в атмосфере становиться так много что начнет расти давление, вместе с давлением будут и расширяться линии поглощения.

[СССР]

Вышло у них

Но как?
По сути, ротор должен быть одновременно и супер-маховиком, при том что каких-то особых практических успехов у последних не наблюдается

Маховик у них был простой. Но в вакууме. Супермаховик Гулиа изобрел позже..
 Успехи у супермаховика появились сразу. До сих пор не решена проблема взять от него энергию.

 Про Уфимцева Анатолия Георгиевича много статей.  В википедии есть. Так сразу хорошую ссылку не дам. Я книги читаю.
 Да, еще один Уфимцев технологию "Стелс " изобрёл.

[Harsky]

Успехи у супермаховика появились сразу. До сих пор не решена проблема взять от него энергию.

Я по молодости тоже так считал. Однако сейчас, много лет спустя, не вижу готовых устройств в продаже и эксплуатации. А взять энергию с маховика - это как раз не проблема, с любого ротора ее берут.
Нет, вру. Как-то раз видел рекламку UPS большой мощности на маховиках. Ни названия ни фирмы не вспомню. Само по себе это говорит о слабой жизнеспособности идею, не находите? За 30 лет (примерно тогда я про работы Гулиа прочитал) появились и новые материалы и новые ниши, типа той же альтернативной энергетики, а вот маховиков как небыло, так и нет.

[СССР]

Успехи у супермаховика появились сразу. До сих пор не решена проблема взять от него энергию.

Я по молодости тоже так считал. Однако сейчас, много лет спустя, не вижу готовых устройств в продаже и эксплуатации. А взять энергию с маховика - это как раз не проблема, с любого ротора ее берут.
Нет, вру. Как-то раз видел рекламку UPS большой мощности на маховиках. Ни названия ни фирмы не вспомню. Само по себе это говорит о слабой жизнеспособности идею, не находите? За 30 лет (примерно тогда я про работы Гулиа прочитал) появились и новые материалы и новые ниши, типа той же альтернативной энергетики, а вот маховиков как небыло, так и нет.

Да ладно Вам. Просто Вы не в теме . Взять Мегаваттные мощности с маленького маховика, из вакуума, огромная техническая проблема.

[BlackMokona]

Просто заглянул в вику

Законченный вид супермаховик принимает тогда, когда он способен запасать и отдавать энергию. Для этого создаётся мотор-генератор, где статором является барабан, а ротором — ось, вокруг которой он вращается. Таким образом, при подключении в сеть он будет запасать энергию, а при подключении нагрузки — отдавать. КПД этого преобразования достигает 98 %[2].

Однако последние успешные достижения относятся к другим областям. Компания Beacon Power, основанная в США в 1997 году, сделала существенный шаг, разработав серию больших стационарных супермаховиков для применения в промышленных энергосетях. Супермаховики производства Beacon Power способны запасать энергию в 6 и 25 кВт⋅ч в зависимости от модели и мощность в 2 и 200 кВт, соответственно.

Американская компания рассчитывает продавать их местным компаниям, а также сама оказывать услугу «регулирования частоты». Строительство регулирующей электростанции на супермаховиках мощностью 20 МВт началось в конце 2009 года[6]. Поскольку энергосистема США существует в условиях наличия множества местных поставщиков энергии и открытого энергетического рынка, необходимость регулирования мощности создает немало проблем: запасание «лишней» энергии, когда потребление снижается; восполнение недостатков во время пиков потребления; регулирование частоты тока. По расчетам Beacon Power супермаховики, объединенные в батарею по 10 накопителей, смогли бы обеспечивать мощность в 1 МВт и запасать энергию в 250 кВт⋅ч. Изменение частоты в сети при этом парируется за время порядка 5 мс.

[Old Enginner]

До сих пор не решена проблема взять от него энергию.

А какие проблемы сделать из маховика ротор электрогенератора? Понавесить на него постоянных магнитов и вперед
Относительно "Мегаваттные мощности с маленького маховика" - явный технический абсурд. Для таких мощностей придется разгонять маховик до угловых скоростей, которые заведомо превысят модули прочности самых прочных конструкционных материалов  Об опорных подшипниках - я вообще даже и не говорю...

[СССР]

Это гигантские маховики с электрозагрузкой и разгрузкой.  В мобильных маховиках, при оборотах в десятки тысяч об/мин, такое не проходит. Разомкнуть механический момент и сомкнуть - как вы это представляете сами?
 Вот это и проблема.

[Harsky]

Взять Мегаваттные мощности с маленького маховика

С чего вы это взяли, что он будет (был бы) маленьким?
Прикиньте массу ротора для компенсации часового отсутствия ветра (солнца) для ветряка (СБ) мощностью в 1 МВт.
Если судить по той статье из вики, которую BlackMokona цитировал, то ротор будет 2 тонны весить. Генератор мегаватного класса примерно такие же масштабы имеет и ротор там не маленький. И никаких проблем со съемом мощности нет (нерешаемых проблем)

[Old Enginner]

В мобильных маховиках, при оборотах в десятки тысяч об/мин, такое не проходит. Разомкнуть механический момент и сомкнуть - как вы это представляете сами?

Ровно так, как это 50 лет делается в самолетных турбинах: э/м сцеплением

[Old Enginner]

то ротор будет 2 тонны весить

Ни чё так, что момент вращения пропорционален квадрату радиуса? Сила центростремительного ускорения - соответственно тоже.
Поэтому роторы-накопители делают малого размера, что требует огромных оборотов. Чтобы одна микротрещина не разнесла ротор (и все что вокруг него) на молекулы: его навивают тонкой проволокой (уран-вольфрам-торий эвтектика), но и там есть непреодолимые конструкционные ограничения...
Короче: дурная это затея, копить энергию надо в аккумах или в высоте водяного столба (как на разводных мостах 19 века)