Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[CTPAHHNK]

...вот то-то и оно - выжить совсем одному... синтезировать допустим можно всё, если при этом ещё и утилизировать своих же мертвецов, то жить можно. в текущих условиях где организмов полно и разных так вряд ли получится - конкуренция со специалистами слишком велика, а вот когда никого не останется, то тут уже будет проще. но всё равно шансы рассеять по ходу дела все микроэлементы слишком велики.

Так там где оно живетЪ(червячЕг с курильщикоафф) конкурентов иму не прсматриваеццо, хоть и не первый день он в тех местах. А когда их не станет, так и вовсе ему лафа будет, НЭ? И, таки да, он тоже специалист в своем роде, ИМХО.

[mbrane]

Так там где оно живетЪ(червячЕг с курильщикоафф) конкурентов иму не прсматриваеццо, хоть и не первый день он в тех местах. А когда их не станет, так и вовсе ему лафа будет, НЭ? И, таки да, он тоже специалист в своем роде, ИМХО.

высшие иерарахии пищевой цепочки никогда не конкурируют с низшими  - они отбирают только незначительную часть общей энергии поступающей ценозу, все остальное диссипирует на низших уровнях

[Nucleosome]

В макеевке - в самом счастливом, зажиточном и  самом незатрунотом войной на сегодняшний день городе донбасса...

так... разве я что-то пропустил и Донбас уже как и Крым два новых субъекта? а если нет, то причём тут МКАД из предыдущих сообщений? ну ладно, перечисленные супермаркеты могут быть теоретически и там. но там всё же немного иная страна и ситуация чем в подмкадье... даже отсюда видно.

картоху посадила - тем и будут подкармливаться зимой, капучту у себя в огороде вырастили...

м-да, не весело... сочувствую, но разговор всё же был не о том...

да не 8 тыщ рублейта  по ссылке на двоих

а! про двоих мне в голову не пришло... слишком привык к одиночной жизни... пора бы отвыкать

С водой напряги - из под крана не попьешь(ибо тут же заразу похватишь)

как это знакомо... подхватить в Баку может и не подхватишь, но живот болеть будет (уже в наше время, в прошлом году когда были в Баку мой руководитель спрашивает - а воду можно из под крана пить? я говорю - лучше не пробовать, но всё же с 90-х заметно улучшилась)... но можно вообще-то кипитить...

но бензин стоит так же как и увас 1,5 доллара

ну не завися от него напрямую можно жить

конкурентов иму не прсматриваеццо

вряд ли. бактерии какие там наверняка есть. и много чего другого - толща океана конечно очень бедна жизнью, но далеко не стерильна

[DimVad]

Нормальный охотник-собиратель (на каком-нибудь притоке Амазонки) работал на "одежу и ежу" порядка 4-х часов в день. Данные антропологов-исследователей живших среди диких племен.

Но исследователи находили и племена, живущие сельским хозяйством. В той же самой Амазонии. По описаниям европейцев - "эти люди большую часть дня ничего не делали". Это просто территория с высокой биологической продуктивность. Если этого охотника-собирателя отправить в более суровый климат - сильно подозреваю, что ему не придётся спать весь день...

[DimVad]

В результате аналог горбатого "запорожца" с макс. скоростью 90 км/ч стоит как "Роллс-Ройс" английской королевы.

Хочу высказать одно предположение. В период энергетического кризиса люди не будут экономить энергию. Они будут просто экономить И экономить придётся не на бензине, а вот на всех "наворотах". Так что впереди - "классика"

[ВадимZero]

Вот еще хорошие панельки для солнечного электромобиля.
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/51820/doc/69407/

[ivanij]

Комментарий модератора раздела

mbrane несколько дней будет отсутствовать на Форуме по совокупности нарушений: политика, ненормативная лексика, межнациональные предрассудки

[Проходящий Кот]

.....

Автомобили (и даже летающие!) будут.

На каком принципе?

Вертолетки вам мало?

[Nucleosome]

Вот еще хорошие панельки для солнечного электромобиля.
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/news/51820/doc/69407/

от трёх до пяти, прототип, 5 или 6 слоёв полупроводников, ни слова о материалах для них. только заявление о низкой цене. и ещё момент - ведь чтобы энергию подать с панели на двигатель надо её преобразовать чуть-чуть, то есть тоже потери как ни крути. а КПД это на самой панели.

В период энергетического кризиса

так ведь в рекламной статье какой посыл - главное пресловутые выбросы (типа когда мы подняли налог на воздух вы стали меньше дышать! (с) ), а энергии заваль (а электричество святым духом вообще), как и всего остального для комплектующих. вообще хорошо бы ещё подумать во что влетит ремонт такого авто и каков его пробег без него.

Они будут просто экономить

ну это конечно...

[pkl]

. к чему только тут это триажировать что уже говорено множество раз?

Хотел проиллюстрировать состояние умов. К сожалению, люди не только не понимают, но и НЕ ХОТЯТ понимать, а продолжают читать мантры.

Не судите строго, я же не всю статью привел, а только ссылку и анонс.

[Nucleosome]

а продолжают читать мантры.

а вы в таком смысле. тогда другое дело. я тогда не понял, извените.

[-Asket-]

Какие умы, такое и состояние. Живем в лесу, молимся колесу:

http://www.youtube.com/watch?v=_p4uefZ0thg

[pkl]

а продолжают читать мантры.

а вы в таком смысле. тогда другое дело. я тогда не понял, извените.

Ну, я, вроде, никогда не скрывал скепсиса касательно альтернативщины. Что, впрочем, не исключает ее применения в отдельных областях.

Хреново, но похоже А. Семёнов прав - на всех всего не хватит и человечеству придётся ужаться на 80%. А тогда можно выкарабкаться на реакторах, ГЭС и прочих возобновляемых источниках.

[stuuvi]

А тогда можно выкарабкаться на реакторах, ГЭС и прочих возобновляемых источниках.

куда выбраться?

[DimVad]

Хреново, но похоже А. Семёнов прав - на всех всего не хватит и человечеству придётся ужаться на 80%.

Семёнов предлагает конкретную технологию "ужатия" - строительство гигантских зданий-башен, в которых будут жить "передовые отряды человечества, отвечающие за прогресс" (одна башня - один город). Сам же признаёт, что необходимых для таких башен технологий пока нет (если бы у бабушки...). Остальное человечество должно идти в натуральное хозяйство...

Мне кажется, чем строить теории - лучше понаблюдать за окружающим миром. Что делают люди в кризис ? Правильно, они начинают экономить. Они экономят не энергию, а деньги - даже если кризис вызван дефицитом энергии ! А как их экономить ? А вот жили люди экономно раньше, скажем, в середина 20-го века у нас в стране - давайте просто вспомним.

Например, я купил курточку для ребёнка "советского пошива". Ребёнок быстро её перерос - я курточку отдал родственникам. Последний раз я её видел на свой внучатой племяннице - уже не знаю, через сколько рук. Там закладывался большой запас прочности. Это - резкое снижение объёмов производства (и трат энергии, сырья). Значит - "цивилизация старьевщика".

Другой момент. СССР после войны много строил, заводы восстанавливал, росло производство и т.д. Но ведь это перевозки большого количества грузов по разным направлениям ! Все эти моногорода, посёлки при "пулемётном заводе" и т.д. Но нефти добывали раз в 10 меньше, чем сейчас ! Как же всё это снабжалось ? Ответ есть в слове "узкоколейка". Т.е. железная дорога с узкой колеёй, которую можно быстро (и главное - дёшево !) проложить. Семёнов пугал нас фотографией транспортной развязки которая, несомненно, потребовала дикое количество ресурсов на строительство... Кстати, видел американские циферьки. Тепловоз на железной дороге тратит в восемь раз меньше солярки на тонно-километр, чем "трак"...

Еда. Ну тут ничего объяснять не надо - побольше местного (например, из своего сада-огорода)...

Мы получили другую "технологию ужатия" на искомые 80% (как минимум) - без уничтожения промышленного образа жизни, строительства башен и т.д. И не требуется несуществующих технологий "башен" - да процесс практически "самозапускающийся" ! Конечно, если есть организационные меры со стороны государства - это было бы хорошо. Всё прошло бы гораздо глаже... Хотя мне кажется, что эти "меры" уже и есть - но это уже политика...

[Проходящий Кот]

А пока арабы штурмуют Будапешт.....

[pkl]

А тогда можно выкарабкаться на реакторах, ГЭС и прочих возобновляемых источниках.

куда выбраться?

В смысле - сохранить цивилизацию.

[pkl]

А вот жили люди экономно раньше, скажем, в середина 20-го века у нас в стране - давайте просто вспомним...

Во-во, я вот тоже подумал, что эта будущая цивилизация будет похожа на СССР конца 40-х - начала 50-х гг.: энергетика базируется на ГЭС, вокруг которых кучкуются основные очаги цивилизации /будут ли аркологии - не знаю, но то, что основная часть населения будет жить в типовых многоэтажках - 100%/, транспорт - ж/д и трамваи и т.д. Но всё равно народу много помрёт - численность населения в мире тоже вернётся к 50-м гг. ХХ в.

[pkl]

А пока арабы штурмуют Будапешт.....

А Росатом - строит новый рудник в Забайкалье. Себестоимость производства 1 кг урана составит порядка 90 долларов.
http://tnenergy.livejournal.com/20968.html
Так что...

[CTPAHHNK]

А датчане с торием экспериментируют, с плутонием мешают и в реактор, тория то пропасть на планке.