A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1381186 раз)

Königserg и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 380
  • Благодарностей: 640
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Они их уже 60 лет не видят. А воз и ныне там...
Т.е ИТЕР не строят?

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Сильно не нагадят. Материалы конструкции специально подбираются чтобы свести наведенную радиоктивность к минимуму. Скажем используются материялы на основе берилия.  Берилий хороший конструкционный материал и одновременно размножитель нейтронов.
В этом что-то есть. Но при чем тут размножитель нейтронов? Их и так девать некуда...
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Т.е ИТЕР не строят?
Строить и получить практический результат от стройки - это очень разные вещи.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Но при чем тут размножитель нейтронов? Их и так девать некуда...
Там наоборот дифицит нейтронов. Теоретически в бланкете должно производиться чуть больше(на 10%) трития чем тратиться, а они появляются только   в при взаимодействии нейтронов с литием. Без берилия вообще не замкнуть цикл воспроизводства трития, а без него(трития) токамаки не будут работать.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 380
  • Благодарностей: 640
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Т.е ИТЕР не строят?
Строить и получить практический результат от стройки - это очень разные вещи.

У вас такое ощущение есть только два состояния технологии, повсеместно применяеться и вообще не существует. Есть целая армия промежуточных состояний.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Есть целая армия промежуточных состояний.
Для потребителя нет этих состояний.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Они их уже 60 лет не видят. А воз и ныне там...
Т.е ИТЕР не строят?
Вы так, красноречие пришли потренировать? Или что-то сказать хотите?

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Ожидается, что количество трития, получаемого из взаимодействия лития с потоком нейтронов, образующегося в плазме токамака ITER, превысит количество расходуемого в термоядерной реакции трития.
Ну прям вечный двигатель, он ещё и топливо для себя же и вырабатывает больше чем сжигает...Афи-генно.
может у нас и машины на выхлопных газах скоро ездить начнут? Не, ну а чо? Выхлоп- СО, Ключевое слово КОКС! Делаем из СО чистый С при помощи Н2 и подаём мелкодисперсный углерод в камеру сгорания где оно снова горит. Теоретически, супер просто. На уровне реакций.
нужна лишь политическая воля и деньги.
Точно, реки в спять и всё такое. История показывает, что при наличии политической воли, деньги не нужны вообще. Просто создаётся АРХИПЕЛАГ, скорее всего ГУЛАГ, и любые чудюса по первому требованию заказчика. Всё здорово, только как то противно от такого общества, делается. Возврат к рабству? :) Тогда уж лучше пусть Нибиру на Землю свалится уже, аль ещё какое мероприятие произойдёт.
Учённые не видят каких либо теоритических проблем и спокойно проектируют DEMO, первую термоядерную электростанцию.
Как бы енто DEMO не превратилось в DEMON. Йа почти сурьйозно.
Н нужно не каких новых физических принципов,
ВадимЗерро, там где новых физ принципов не нужно, результат возникает максимум через 5 лет. Атомную электростанцию довольно быстро придумали именно по этой причине. Ну, плюс ещё политическая воля. Хотя  :-X в споре с мирозданием, ни политическая воля, ни баксобаблоидоры, не канают.
тчк

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Хотя   в споре с мирозданием, ни политическая воля, ни баксобаблоидоры, не канают.
Именно поэтому надежда на новые физические принцыпы не канает. Их просто не будет. Надежда сугубо на работоспособность имеющихся идей, и на появление новых, в рамках старых физических принципов.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Хотя   в споре с мирозданием, ни политическая воля, ни баксобаблоидоры, не канают.
Именно поэтому надежда на новые физические принцыпы не канает. Их просто не будет. Надежда сугубо на работоспособность имеющихся идей, и на появление новых, в рамках старых физических принципов.
На базе старых принципов, навозная куча типа "Звезда"- самое эффективное решение.
тчк

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
На базе старых принципов, навозная куча типа "Звезда"- самое эффективное решение.
Вы сейчас о чем? Надеюсь не о политике?!!

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
На базе старых принципов, навозная куча типа "Звезда"- самое эффективное решение.
Вы сейчас о чем? Надеюсь не о политике?!!
o_O, причом тут политика? Я о физ. принципах. :)
тчк

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Я о физ. принципах.
Че за принцыпы физические со звездой?

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Т.е ИТЕР не строят?
Строить и получить практический результат от стройки - это очень разные вещи.
Хотите сказать, его, применительно к ИТЭРУ, не будет?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Т.е ИТЕР не строят?
Строить и получить практический результат от стройки - это очень разные вещи.
Хотите сказать, его, применительно к ИТЭРУ, не будет?
Очень сильно сомневаюсь. Научный наверное будет. Собственно в науке отрицательный результат тоже результат.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 982
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Очень сильно сомневаюсь. Научный наверное будет. Собственно в науке отрицательный результат тоже результат.

Ну это -то мы еще при нашей жизни узнаем (точнее моей  :-X )
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Очень сильно сомневаюсь.
Практический результат будет наверняка, пускай не в ввиде комерческого термоядерного реактора, но в виде источника нейтронов точно будет.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Практический результат будет наверняка, пускай не в ввиде комерческого термоядерного реактора, но в виде источника нейтронов точно будет.
Дороговато получается за один штуко-нейтрон.
Да и зачем они в таких количествах? Берем тритиевую мишень, обстреливаем ядрами дейтерия из самого примитивного ускорителя (примерно как в нейтронных инициаторах ЯЗ) - и имеем нейтроны той же энергии гораздо дешевле.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Ну это -то мы еще при нашей жизни узнаем (точнее моей   )
Я не знаю, сколько нам с вами ещё отмерил Всевышний) Но почему вы думаете, что вопрос решится скажем за 50 лет? Проблема более чем серьёзная.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин