A A A A Автор Тема: Автоматизированная монтировка Добсона?  (Прочитано 4573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Сергей, а будут ли отдельно автоматизированные "табуретки" для 12"? И можно ли ставить трубы от обычных монтировок на автоматизированные?

Опаньки! А ведь совсем недавно mcfmun пытался доказать, что ГО-ТО нафиг не нужно и простейшая "табуретка" рулит!!!

А нифига не угадал  ;)
Мне Го-То нафиг не надо (сами с усами  :) хотя сам принцип неплох  ;)), я бы не отказался от автоматического слежения. Когда посмотрел на экваториальную платформу у Олега Помогаева, сразу "заболел" этой идеей, но пока неосилил. Монтировка Доба с моторами еще лучше.
Поэтому для меня лучше либо платформа, либо табуретка с моторами, пусть даже с Го-То (и даже было бы лучше, мало ли, пригодится  ;)), чем всякие EQ, Лебеди и прочее  :)
Я как раз-таки никогда не спорил чем лучше наводится, но то, что не нужна функция "звездная скорость" я никогда не говорил  ;D
Дополню, все это касается исключительно визуала
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2009 [19:50:56] от mcfmun »

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Предвижу возражения - одно другому не мешает. Заранее отвечу - не более, чем лукавство
Не, ну, SAY, это вовсе не лукавство  :) Офигенно иметь Го-То на Добе, когда хочешь, наводит автоматика, сам захотел побаловаться, пожалуйста, крути руками. Так что, действительно, одно другому не мешает  :)
Что такое лёгкий способ нахождения объекта в достаточно апертурном Добе без задействования визуально-мозговой деятельности по идентификации образов и точного отслеживания результатов этой деятельности без использования мышечных тканей я на собственной практике усвоил (даже не ГО-ТО). Иного пути быть не может.
Да ну нах, не пугай новичков  ;D Только рахит-олигофрен может сказать, что ручное наведение на Добе проблемно напрягает мозговые извилины и мышечные ткани  ;D
Я прямо таки уверен, что вы не такой  ;)

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Забивал в поиск этого форума и не смог найти положительного ответа.
Плохо "забивал".  ;D
Баян это порвали еще лет пять назад.

Тыкать сюда: http://www.bbastrodesigns.com

Астролюбитель

  • Гость
Забивал в поиск этого форума и не смог найти положительного ответа.
Плохо "забивал".  ;D
Баян это порвали еще лет пять назад.

Тыкать сюда: http://www.bbastrodesigns.com
По поводу баянов и губных гармошек  это у нас так хорошо работает поисковая система  ;D
 Теперь есть куда еще потыкать  и не только тыкать а уже похоже что можно  приобрести : http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=9996.20  ;)
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2009 [12:19:00] от Астролюбитель »

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
А разве автоматизированные табуретки с гоу ту?
Я думала, они просто со слежением. Стало быть, причем тут гоу ту..
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
А разве автоматизированные табуретки с гоу ту?
Я думала, они просто со слежением. Стало быть, причем тут гоу ту..
Ну да, синтовские табуретки просто со слежением.
Насколько я понял, энтузиасты надеются что-то там отхачить, чтобы добавить goto функционал.

А по вышеприведенной мною ссылке, (на сайт Бартелса), все велосипеды уже давным давно изобретены и находятся в свободной продаже. Для добсонов там предлагают сервоконтроллер с двойной петлей обратной связи и четырьмя энкодерами, размыкаемые муфты для быстрого наведения руками, управление фокусером и деротатором итд итп. Причем разработано именно для больших добсонов все изначально. Ну денег немножечко стоит, кстати, вполне вменяемых.

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
В таких монтировках будет вращение поля. Для астрофото это зло.
Дык, кто же будет в здравом уме на Добах пытаться делать нормальное астрофото?

Про это и говорю. Но если отвечать на заданный вопрос — тот, кто найдёт способ победить на Добе вращение поля.

На мой взгляд, мёртворождённое направление. Тем более, для жителей районов, где из-за погоды наблюдения редки и весь интерес происходит от внимательного изучения и тщательной обработки материала, отснятого в редкие часы, когда «дали небо».
Это что ж за районы такие?  ;D

Мы с Астролюбителем живём в Москве. Где небо не балует.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
А разве автоматизированные табуретки с гоу ту?
Я думала, они просто со слежением. Стало быть, причем тут гоу ту..
Я не упсел пощупать , куда-то быстро пропала моторизованная табуретка , но думаю через ЕКУМОД в азимутальном режиме должно работать .

Онлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 349
  • Благодарностей: 1082
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Но если отвечать на заданный вопрос — тот, кто найдёт способ победить на Добе вращение поля.

Да всё уже победили, Антон же непосредственно перед вашим постом об этом говорил.
еще ссылки помимо тех что кидали выше:

http://www.stellarcat.com/Pages/servocatjr.html
http://www.wildcard-innovations.com.au/
http://www.siderealtechnology.com/brochure.pdf (1.7 мега)

из последней ссылки цитата:
Цитата
Q: I want to add a field de-rotator to my alt/az telescope. How can I do this?
A: You purchase a second controller (unless you've already a SiTech focuser motor). You use the “Altitude” channel for a
field de-rotator motor. If you use the SiTech ASCOM driver, the field de-rotation software is built in.

Ну и снимки с их деротатором там можно глянуть.
А здесь http://www.bbastrodesigns.com/ScopeIIServo.html в конце страницы конструктив деротатора поля.

От себя добавлю, что автоматизировать добы имеет смысл, когда его размер уже не позволяет за вменяемые деньги найти на него подходящий экваториал если вдруг потянуло заняться на нём астрофото.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2009 [15:30:53] от LeftUser »

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Ничего себе!

Моторизированный Доб с деротатором это же зверь!  ;D Любопытно, позволяет ли эта сложная система моторов не только ведение и компенсацию вращения, но ещё и гидирование.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Онлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 349
  • Благодарностей: 1082
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Любопытно, позволяет ли эта сложная система моторов не только ведение и компенсацию вращения, но ещё и гидирование.

Опять же здесь http://www.bbastrodesigns.com/ScopeIIServo.html
после слов
Цитата
BLOCK DIAGRAMS OF SOME POSSIBLE CONFIGURATIONS
на схеме видим, что автогид как опция присутствует и в их контроллере есть соответствующее гнездо.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2009 [15:45:31] от LeftUser »

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
на схеме видим, что автогид как опция присутствует и в их контроллере есть соответствующее гнездо.
Небольшое уточнение.
В самом контроллере SiTech порта автогида нет, он есть на ресивере, к которому по радиоканалу подключается беспроводной хэндпад. Если хочется порт автогида прямо на контроллере, то нужно самостоятельно вывести разъем из кабеля, соединяющего сервоконтроллер и хэндпад. Сейчас Дэн Грей, разработчик SiTech контроллера делает следующую, более производительную версию, с портом автогида, на новом проце, с аппаратными мегагерцовыми квадратурными декодерами и 5 амперным выходом на моторы. Тут уже можно будет корабельные пушки вертеть. :)
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2009 [16:07:26] от Anton »

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
В таких монтировках будет вращение поля. Для астрофото это зло.
Дык, кто же будет в здравом уме на Добах пытаться делать нормальное астрофото?

Про это и говорю. Но если отвечать на заданный вопрос — тот, кто найдёт способ победить на Добе вращение поля.

На мой взгляд, мёртворождённое направление. Тем более, для жителей районов, где из-за погоды наблюдения редки и весь интерес происходит от внимательного изучения и тщательной обработки материала, отснятого в редкие часы, когда «дали небо».
Это что ж за районы такие?  ;D

Мы с Астролюбителем живём в Москве. Где небо не балует.
А вы думаете все остальные живут на Канарах  ;) Погода везде хреновая, а когда она редко становится хорошей, то дай, Бог, чтобы в этот момент было время, место и желание  :)

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Ничего себе!

Моторизированный Доб с деротатором это же зверь!  ;D Любопытно, позволяет ли эта сложная система моторов не только ведение и компенсацию вращения, но ещё и гидирование.
Что-то мне подсказывает, что максимум 10% владельцев Добов думают об астрофото   ;) Остальные, тупо дипскайщики и им вращение поля побоку

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
От себя добавлю, что автоматизировать добы имеет смысл, когда его размер уже не позволяет за вменяемые деньги найти на него подходящий экваториал если вдруг потянуло заняться на нём астрофото.
ИМХО, нет. Автоматизировать Добы имеет смысл тогда, когда надоедает толкать руками трубу за убегающим объектом на больших увеличениях. А заниматься тасканием и установкой ОГРОМЕННОГО экваториала под большую трубу нет желания  ;D

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Фотографировать с добом все равно никто не будет. Так что вращение поля значения не имеет.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 386
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Фотографировать с добом все равно никто не будет. Так что вращение поля значения не имеет.

при современном развитии электроники, в т.ч. энкодеров, я уверен - за добами-астрографами (точнее альт-азимуталами с деротаторами) будущее. Причём не слишком отдалённое.
Выигрыш в массе и грузоподъёмности важнее лишней пары мотор/энкодер.
Любительская техника идёт следом за профессиональной. А все современные телескопы - альт-азимуталы.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Фотографировать с добом все равно никто не будет. Так что вращение поля значения не имеет.
Буржуи вовсю фотографируют.
Собственно, ради этого вся бодяга и затевалась.
Моторы для фокусера и деротатора - неотьемлимая часть этого комплекта и поддерживаются Бартелсовой прогой в полный рост. Просто для экваториалов его можно упростить. :)


Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Баян это порвали еще лет пять назад.
Боольше ...

Астрофест2002

или http://www.bedair.org/OtherScopes/Dob.html
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2009 [13:14:46] от Дядя Вова »
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE