Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выжатый лимон  (Прочитано 13785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bob

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #40 : 12 Ноя 2004 [11:39:08] »
В-общем, да. Если не выгулять свою собаку, она, рано или поздно лопнет.

jiminy

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #41 : 12 Ноя 2004 [14:32:57] »
Вот пример обыденной ситуации, допускающей элементарный научный анализ, хотя и не астрономический, а хотелось бы. Предположим, вы, коротая время на выходе из вагона метро, прочитали следующее рекламное объявление, прилепленное прямо к двери. Работа в офисе: зарплата 500-1200 $, возраст 25-60 лет, высшее образование желательно, возможна частичная занятость. Что бы вы сказали об этой информации самой по себе, без предвзятости?

Ничего? В любом случае я отвечу попозже...
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2004 [14:34:16] от jiminy »

Aquarius

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #42 : 12 Ноя 2004 [16:08:16] »
Работа в офисе: зарплата 500-1200 $, возраст 25-60 лет, высшее образование желательно, возможна частичная занятость. Что бы вы сказали об этой информации самой по себе, без предвзятости?


Без предвзятости может ответить либо ребёнок, либо дурак :). Жизнь в городе научила думать, как в шахматах, на несколько ходов вперёд. Следовательно, это объявление рекламирует деятельность по распостранению чего-нибудь, хоть того же гербалайфа. Вообщем, пирамидальная подстава, к бабке не ходи :)...

Оффлайн Lynn

  • *****
  • Сообщений: 1 007
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lynn
Re:Выжатый лимон
« Ответ #43 : 12 Ноя 2004 [16:21:36] »
AQUARIUS прав. Ну, а если без превзятости. то это можно перевести так: Дадим каждому завсегдатаю биржи труда по 1000$ (или что у них есть еще там)

jiminy

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #44 : 12 Ноя 2004 [17:22:53] »
Работа в офисе: зарплата 500-1200 $, возраст 25-60 лет, высшее образование желательно, возможна частичная занятость.

Что бы вы сказали об этой информации самой по себе, без предвзятости?

Пусть я буду специалистом, изучающим неопределенность.

В указанном объявлении мне внушает доверие то, что и зарплата и возраст даны с одинаковой относительной погрешностью (1200 - 500)/(1200 + 500) = (60 - 25)/(60 + 25) = 7/17 ~ 0.4. Однако сама эта погрешность 0.4, по моим наблюдениям, характерна не для всякой ситуации, а только для ситуации проблемной - сомнительной. Поэтому в целом объявление должно вызывать недоверие.

Большее доверие у меня вызвали бы зарплата 500-1000 $ и возраст 25-50 лет, относительная погрешность которых - 1/3 - характерна если не для вполне, то для достаточно изученной (разведанной) ситуации.

Самое интересное здесь то, что свою "тайную доктрину" я всегда могу оставить при себе, чтобы не повышать квалификацию жуликов...

Alexey_Smirn

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #45 : 12 Ноя 2004 [20:02:10] »
Нет, дело не "относительной погрешности"

Даже если бы было написано:
Цитата
Работа в офисе: зарплата 750-1000 $, возраст 25-45 лет, высшее образование желательно, возможна частичная занятость.

Все равно это вызывало недоверие:
1)Не написано, что за "работа в офисе". А может быть это работа статистом в порнофильме?  :P Или работа на приеме денег у населения при стоительстве очередной пирамиды? Т.е., когда вообще не указывается желательная специализация при приеме на работу - такие объявления однозначно "лохотрон".

2)"Высшее образование желательно". Какое? Медицинское, Физико-матиматическое, Менеджера по яблокам, юриста и т.д.? К чему вообще тогда такое пожелание, если не ясно, какое образование требуется?

3)"Возможна частичная занятость" - это тоже главный индикатор. Идиома, которую пишут в объявлениях класса "агент по нежвижимости"/"гербалайф". Если Вы будете писать объявление о приеме на работу - НИКОГДА не пишите такую фразу. придумайте что-нибудь другое - скажем, "гибкий рабочий график", "неполный рабочий день" (официальная фраза) и т.д.

С уважением.
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2004 [20:02:58] от Alexey Smirnov »

Оффлайн Pavel_Boboshkin

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pavel_Boboshkin
    • Киевский клуб телескопостроения -"Максутов-клуб"
Re:Выжатый лимон
« Ответ #46 : 13 Ноя 2004 [03:17:13] »
На счет собак в общественных местах.

 Как-то был я в гостях в Израиле. Когда гулял в одном парке в Тельавиве, видел там любопытную картину. При входе в парк висит знак, на нем нарисована какающая собака, перечеркнутая линией, то-есть “собакам ср.. запрещено!”. Через парк проходит мужик с большой собакой, и собака как раз делает соё дело, по большому. И тут началось самое интересное. Мужик достает полиэтиленовый пакет, одевает на руку, берет предмет и выбрасывает в мусорник, благо, стул у собаки был твердый. ;D
 Было бы неплохо, чтобы и у нас в стране хозяева собак действовали аналогично, но представить себе такое я, почему-то, не могу. :(

Canopus

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #47 : 13 Ноя 2004 [13:39:58] »
  Забавная идея. :)

jiminy

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #48 : 17 Ноя 2004 [15:23:16] »
В субботу и воскресенье по каналу ТНТ были показаны два неплохих фильма-расследования. Один - про (само)убийство Юлия Цезаря, а другой - про смерть Александра Македонского. Самое замечательное - что расследования эти провели современные нам специалисты, прежде всего опытные криминалисты, и работа эта вряд ли была бы по силам собственно историкам. Таких профессионалов я приветствую и чего-то подобного жду от астрономов...

Вы, конечно, тут же вспомните А. Фоменко, которого астрономы почему-то раскритиковали, а могли бы, по-моему, поддержать его...

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 242
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re:Выжатый лимон
« Ответ #49 : 17 Ноя 2004 [20:50:40] »
Поймите, астрономы поддерживать его не станут. А спорить с ним снова - становиться выжатыми лимонами  ;D

Alexey_Smirn

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #50 : 18 Ноя 2004 [19:46:25] »
На счет собак в общественных местах.

 Как-то был я в гостях в Израиле. Когда гулял в одном парке в Тельавиве, видел там любопытную картину. При входе в парк висит знак, на нем нарисована какающая собака, перечеркнутая линией, то-есть “собакам ср.. запрещено!”. Через парк проходит мужик с большой собакой, и собака как раз делает соё дело, по большому. И тут началось самое интересное. Мужик достает полиэтиленовый пакет, одевает на руку, берет предмет и выбрасывает в мусорник, благо, стул у собаки был твердый. ;D
 Было бы неплохо, чтобы и у нас в стране хозяева собак действовали аналогично, но представить себе такое я, почему-то, не могу. :(

Простите, а что Вас удивляет! В США везде написано: "Curb your dog!" и любой хозяин собаки обязан убрать за нею и выбросить в мусорку под угрозой приличного штрафа. Не зависимо от "твердости стула".  :P

Это - норма.
 ;)
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2004 [01:24:34] от Alexey Smirnov »

Оффлайн Митрофанов Павел

  • ****
  • Сообщений: 295
  • Благодарностей: 41
    • Сообщения от Митрофанов Павел
Re:Выжатый лимон
« Ответ #51 : 18 Ноя 2004 [22:01:43] »
... К примеру со мной,я сам осознаю,что я сюда не вписываюсь,но пытаюсь всё равно чем-то похвастоться, показать какие-то свои,даже личные,астрономические успехи. Но в других темах,я вне конкуренции,поскольку склад моего ума не столь обширен и не имеет таких знаний,как у многих форумчан. Поэтому иногда даже неловко становиться,когда я спрашиваю какой-нибудь вопрос,для меня важный,но для многих из присутствующих тут форумчан этот вопрос кажется ерундой. И тогда происходят некоторые неувязочки и разочарования...
   Вот это, TOLIK,  Вы совершенно напрасно.  В этот форум стопроцентно вписывается любой из нас.  И профессионал и любитель. И сверхопытный любитель, съевший на своем любительстве собаку, и работающий на уровне профессионала. И любитель, который, может быть, еще только планирует начать.   Более того, мне думается, что  именно любители здесь более к месту, чем профессионалы.  Ведь это форум журнала «Звездочет».  А журнал этот, адресован,  в первую очередь, именно,  любителям астрономии. Желаю Вам больше никогда не испытывать неловкость задавая свои важные вопросы.  Ну а на «неувязочки» не обращайте внимание. В подавляющем большинстве народ здесь доброжелательный, готовый помочь страждущему.  А  пара «паршивых овец» погоду на ФОРУМЕ не делают.
Всем успехов и во всем.  
С уважением.

jiminy

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #52 : 26 Ноя 2004 [18:42:55] »
Вот на дороге валяется гривенник. В сухую погоду я бы поднял его, а сейчас, когда грязь и слякоть, пачкаться не буду. А вот рубль, пожалуй, все равно бы поднял. Это сегодня, а завтра, возможно, пренебрегу и рублем (инфляция однако!). По сути, в этой ситуации сконцентрирована вся российская экономика.

Интересно, смогут астрономы привести астрономический пример похожей концентрации? Или они под ноги не смотрят? ;D

Aquarius

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #53 : 26 Ноя 2004 [21:20:07] »
Вот на дороге валяется гривенник. В сухую погоду я бы поднял его, а сейчас, когда грязь и слякоть, пачкаться не буду. А вот рубль, пожалуй, все равно бы поднял. Это сегодня, а завтра, возможно, пренебрегу и рублем (инфляция однако!). По сути, в этой ситуации сконцентрирована вся российская экономика.

Интересно, смогут астрономы привести астрономический пример похожей концентрации? Или они под ноги не смотрят? ;D

Когда в 1930 г. был открыт Плутон - 9-я планета, это было событие, вошедшее, пожалуй, в десятку важнейших XX века. Когда же был открыт Квавар, а затем и Седна -  пошумели и быстро утихли, они врядли станут очередными планетами. Когда их наберётся несколько сотен - мы перестанем обращать на них внимание, ими будут заниматься лишь специалисты (инфляция однако!)  :)

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 340
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re:Выжатый лимон
« Ответ #54 : 26 Ноя 2004 [22:25:36] »

Когда в 1930 г. был открыт Плутон - 9-я планета, это было событие, вошедшее, пожалуй, в десятку важнейших XX века.
Аналогичная ситуация с запуском искусственных спутников.
Увы,  весь мир нынче уже не следит, затаив дыхание, за запуском каждой железяки.  :)
...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

Alexander Wolf

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #55 : 27 Ноя 2004 [10:52:40] »
Ребят, вы бы еще предложили инфляционную модель лимона, у которого наблюдается явный максимум в кривой сокоотделения, являющейся функцией времени :)
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2004 [10:55:18] от Александр Вольф »

jiminy

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #56 : 29 Ноя 2004 [15:57:49] »
Неплохие примеры привели Aquarius и Grinia. Если их идею продолжить, то какая судьба ждет астрономию? Судьба выжатого лимона? И как скоро?

Alexander Wolf

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #57 : 30 Ноя 2004 [14:22:39] »
Интересно, а бывает вжатый лимон? Это на случай, если прогнозы состояния выжатого лимона не оправдаются...

Оффлайн Grinia

  • *****
  • Сообщений: 6 340
  • Благодарностей: 101
  • Нет закона выше истины
    • Сообщения от Grinia
Re:Выжатый лимон
« Ответ #58 : 30 Ноя 2004 [15:14:05] »
Интересно, а бывает вжатый лимон? Это на случай, если прогнозы состояния выжатого лимона не оправдаются...
Отсутствие обильного астрономического сока, это не обязательно его истощение. :) Альтернативный вариант - лимон еще в стадии созревания (вжатый лимон).
Навскидку два варианта, когда придет "время собирать камни" - отжимать лимон:
1. Все заинтересуются астрономией при обнаружении небесного тела реально угрожающего Земле.
2. Появятся реальные признаки братьев по разуму.
3. Возможны варианты......
Перед такими моментами необходимо запастись тарой, что бы опосля пережить очередное время "выжатого лимона". :)

...Знание обитает
В головах, наполненных мыслями других людей,
Мудрость в умах, внимательных к своим собственным...

jiminy

  • Гость
Re:Выжатый лимон
« Ответ #59 : 30 Ноя 2004 [16:23:58] »
1. Все заинтересуются астрономией при обнаружении небесного тела реально угрожающего Земле.
2. Появятся реальные признаки братьев по разуму.

Об этой угрозе и этих братьях мы с мамочкой часто думаем, сидя вечером на диване и глядя в сторону окна. А главное - о том, доживем мы с ней до этого или нет?..