Поле зрения телескопа

[alexis]

Добрый день!
Как определить поле зрения (в угловой мере) телескопа, если...
1. Это не указано в документации телескопа.
2. Дано (на окуляре) увеличение (типа х25)
3. Даже нет увеличения - только фокусное расстояние (в мм!
4. Смотреть на неб. экватор с секундомером - не предлагать!

Попытался что-то найти сам, но испугало словосочетание "субъективное поле зрения окуляра".. Я марксист, поэтому предпочитаю оперировать объективными понятиями .
Особая точность не нужна. Если будет простая формула, в которой сложнее фокусного расстояния главного зеркала и кратности окуляра ничего не будет (ну.. с точностью 10-15 %) , то буду премного благодарен!

[Пецык Алексей]

Увеличение телескопа равно отношению фокуса талескопа к фокусу окуляра (то, что на нем написано, например 25мм).

Полезрения телескопа равно отношению поля зрения окуляра к увеличению телескопа, даваемого с этим окуляром.

Поле зрения окуляра зависит от его конструкции. Если у Вас обычный плессл 25мм, то у него поле порядка 45-50 градусов.
У широкоугольных окуляров поле 66-72 град. У сверхширокоугольных - 80 град и даже более

[alexis]

Увеличение телескопа равно отношению фокуса талескопа к фокусу окуляра (то, что на нем написано, например 25мм).

Полезрения телескопа равно отношению поля зрения окуляра к увеличению телескопа, даваемого с этим окуляром.

Поле зрения окуляра зависит от его конструкции. Если у Вас обычный плессл 25мм, то у него поле порядка 45-50 градусов.
У широкоугольных окуляров поле 66-72 град. У сверхширокоугольных - 80 град и даже более

Меня, как  ламерного пользователя, понятие "сверхширокоугольных"  просто помещает в ступор. Ещё раз повторяю. Купил телескоп. У него 3 окуляра (25, 50, 80 крат). Типа, всё таки какой-то стандарт... Так вот, исчо раз -
КАКОЕ ПОЛЕ ЗРЕНИЕ У КАЖДОГО ОКУЛЯРА ? Меня не волнуют невязки об 10-20 процентах.
Дайте дубовую формулу.
А, если не дадите, то какие вы к черту астрономы!

[Anton B.]

Вам же выше дали формулу для поля зрения телескопа.Самую что есть дубовую  .Поле зрения окуляра может быть написано на самом окуляре,например у суперплессл SW написано 52град.Если нет,надо смотреть данные у производителя.

[Феанор]

Увеличение телескопа равно отношению фокуса талескопа к фокусу окуляра (то, что на нем написано, например 25мм).

Полезрения телескопа равно отношению поля зрения окуляра к увеличению телескопа, даваемого с этим окуляром.

Поле зрения окуляра зависит от его конструкции. Если у Вас обычный плессл 25мм, то у него поле порядка 45-50 градусов.
У широкоугольных окуляров поле 66-72 град. У сверхширокоугольных - 80 град и даже более

Меня, как  ламерного пользователя, понятие "сверхширокоугольных"  просто помещает в ступор. Ещё раз повторяю. Купил телескоп. У него 3 окуляра (25, 50, 80 крат). Типа, всё таки какой-то стандарт... Так вот, исчо раз -
КАКОЕ ПОЛЕ ЗРЕНИЕ У КАЖДОГО ОКУЛЯРА ? Меня не волнуют невязки об 10-20 процентах.
Дайте дубовую формулу.
А, если не дадите, то какие вы к черту астрономы!

Нет никаких стандартов по полю зрения.    А поле зрения вашего окуляра таково - вот какой кружок в градусах глазом в него виден, возьмусь предположить, что 40 градусов.  Разделите на увеличение, которое написано, и получите примерный результат реального поля зрения, если, конечно, написанное на окуляре увеличение соответствует действительности.    На окулярах обычно увеличения не пишут, потому как они универсальны, а ваши комплектные к телескопу, и на другом телескопе написанные увеличения не будут соответствовать истине, потому что фокусное расстояние оптической системы у разных телескопов - разное.

Хотите точнее и подробнее, формулы в ФАКе по оптике  есть на форуме, ищите, да воздастся Вам   А если лень - то какой Вы к черту новичок?  

[alexis]

Вам же выше дали формулу для поля зрения телескопа.Самую что есть дубовую  .Поле зрения окуляра может быть написано на самом окуляре,например у суперплессл SW написано 52град.Если нет,надо смотреть данные у производителя.

И где дали?  .. Ткните, так сказать, лицом!
...
ПОЛЕ ЗРЕНИЯ НЕ ПИШИТСЯ НА ОКУЛЯРЕ, любитель астрономии!
Либо кратность, либо фокусное расстояние.
...
Подойду по другому..
Я, когда был маленький, видел в телескоп Луну. Она , типа - 30 минут дуги. У меня в очковый телескоп их умещалось штуки 2-3 (поле градус-полтора). Надеюсь, что оптика с тех пор не изменилась.
Ан нет.. Поле зрения телескопа штука секретная...
....
Вот , ведь проблема!... Эх вы, астрОномы!

[Garik77]

Уважаемый очень категоричен.

ссылки из фака если лень искать.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37100.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37608.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25342.0.html

добавлю отсебятину.
Увеличение одиночной линзы = 0.25/фокусное расстояние линзы. 0.25 это расстояние в метрах от линзы до глаза принятое за стандарт. глаз это тоже линзовая система =) это в качестве справки. если что, поможет в расчетах. А то в инете так просто эту формулу не найдешь.
в общем все из учебника физики.

[Феанор]

ПОЛЕ ЗРЕНИЯ НЕ ПИШИТСЯ НА ОКУЛЯРЕ, любитель астрономии!
Либо кратность, либо фокусное расстояние.

....
Вот , ведь проблема!... Эх вы, астрОномы!

На нормальных окулярах пишется фокусное расстояние, потому как нормальные окуляры, если они съемные, то - универсальные.    А что у Вас за мега-скоп такой, кстати, где на окулярах кратность написана?

[Garik77]

ПОЛЕ ЗРЕНИЯ НЕ ПИШИТСЯ НА ОКУЛЯРЕ, любитель астрономии!
Либо кратность, либо фокусное расстояние.

Кстати, Вы не правы. Поле зрения на нормальных окулярах пишется в градусах, а так же их фокусное расстояние в мм. Вот кратность пишется китайскими производителями к некоторым телескопам. Что бы проще было.
Если известно увеличение телескопа с этим окуляром нужно измерить диаметр диафрагмы окуляра, разделить на фокусное расстояние объектива. берем арктангенс этого значения и умножаем на увеличение телескопа которое известно. Будет Вам поле зрение окуляра. если ошибся скажте пересчитаю формулу.

[alexis]

Вам же выше дали формулу для поля зрения телескопа.Самую что есть дубовую  .Поле зрения окуляра может быть написано на самом окуляре,например у суперплессл SW написано 52град.Если нет,надо смотреть данные у производителя.

..
Может быть где-то и пишут.. Но на Целестронах и Меадах я такого сервиса не нашёл!

[alexis]

ПОЛЕ ЗРЕНИЯ НЕ ПИШИТСЯ НА ОКУЛЯРЕ, любитель астрономии!
Либо кратность, либо фокусное расстояние.

Кстати, Вы не правы. Поле зрения на нормальных окулярах пишется в градусах, а так же их фокусное расстояние в мм. Вот кратность пишется китайскими производителями к некоторым телескопам. Что бы проще было.
Если известно увеличение телескопа с этим окуляром нужно измерить диаметр диафрагмы окуляра, разделить на фокусное расстояние объектива. берем арктангенс этого значения и умножаем на увеличение телескопа которое известно. Будет Вам поле зрение окуляра. если ошибся скажте пересчитаю формулу.

77-му респект!...

[Garik77]

Нашел тут один сайт где собрана инфа из учебника по оптике. может кому пригодится (обратите внимание кто автор) =)
Вообще в фак бы по геометрической оптике можно было бы поместить

http://geomoptics.narod.ru/Index.htm

[Starк]

Почему у телескопов одинаковой апертуры и  фокусного расстояния разное поле зрения?Или не так понял?

[Алексей Юдин]

Потому, что они оптимизированы под приёмники разного формата - причём этот вопрос должен учитываться комплексно - по аберрациям, виньетированию и светозащите.

[Starк]

Потому, что они оптимизированы под приёмники разного формата - причём этот вопрос должен учитываться комплексно - по аберрациям, виньетированию и светозащите.

О каких приемниках речь? Можно на примере тал-200к и Целестрон 8"?

[Анатолий Белкин]

Посмотрите здесь http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=617

[Starк]

Посмотрите здесь http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=617

Благодарю. Наверное я ошибся, у телескопов с одинаковой апертурой и фокусным поле не может быть разным, цитата: "чем фокусное его объектива расстояние короче, тем больше его поле зрения при том же фокусере"

[Алексей Юдин]

Потому, что они оптимизированы под приёмники разного формата - причём этот вопрос должен учитываться комплексно - по аберрациям, виньетированию и светозащите.

О каких приемниках речь? Можно на примере тал-200к и Целестрон 8"?

Эти 2 телескопа худо-бедно обслуживают глаз с 2" окуляром - о фотографическом покрытии такого поля без корректоров речи нет. У 200К доминирует астигматизм, у С8 - кома, поле у обоих сильно кривое. При этом в ТАЛ200К поле зарезано до 1,25" штатным фокусёром, хотя некоторые дорабатывают.

[lrey]

А вот такой калькулятор :

http://www.skyatnightmagazine.com/field-view-calculator
 

[Starк]

Попутно спрошу - какой телескоп является рекордсменом по размеру поля? Интересно!