A A A A Автор Тема: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA  (Прочитано 4237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« : 16 Ноя 2009 [16:32:46] »
Коллеги помогите. Сижу и не могу определиться, что выбрать. "Толкните" меня в какую-нибудь сторону.
Про рефлекторы речь не идет. У меня есть ДОБ 12". Просто хочу апертуристый ахромат. Перечитал все топики которые нашел. Так и не могу остановить свой выбор. Панимаю что ТАЛ меньше апертурой. Меня интересует качество оптики (наблюдаемая картинка) и механика. Подъехать потрогать нет возможности.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #1 : 16 Ноя 2009 [16:49:56] »
Коллеги помогите. Сижу и не могу определиться, что выбрать. "Толкните" меня в какую-нибудь сторону.
Про рефлекторы речь не идет. У меня есть ДОБ 12". Просто хочу апертуристый ахромат. Перечитал все топики которые нашел. Так и не могу остановить свой выбор. Панимаю что ТАЛ меньше апертурой. Меня интересует качество оптики (наблюдаемая картинка) и механика. Подъехать потрогать нет возможности.

А почему не рассказать где, что  и как будете смотреть или снимать, бюджет?  А просто хотеть апертуристый ахромат это можно такой дать совет.  :D

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #2 : 16 Ноя 2009 [17:03:26] »
В среднем к качеству НПЗ доверия больше. Апертуристый-же ахромат это скорее 15012. Вы отдаёте себе отчёт в его габаритах на соответствующей монтировке?

Я бы лично взял 125-й. Ибо какой от него толк (в смысле от ахромата такой апертуры) - понятно, а вот от 15012 толку будет меньше. По планетам не особо больше 125-го покажет (хроматизм, большее время термостабилизации, большая чувствительность к атмосфере), да и вытаскивать такой будет заметно ленивее 125-го (т.е. оперативность наблюдений страдает - а для чего ещё, имея 12" может ахромат потребоваться). По дипам же, по сравнению с 12" что 125, что 150 одинаково жалкие дудки.

А то и вообще, взял бы 100ED или аналог, а к нему монтировку (тысяч в 30, если пошукать по барахолке можно уложиться). Будет и компактнее 125-го, и покажет не меньше по планетам, и общее качество повыше.

Про 5" АПО - молчу, молчу, молчу . . . ;D
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #3 : 16 Ноя 2009 [17:40:48] »
Монти у меня есть МТ-3С-2Д вот ищу чего на нее повесить. ЕД дорогие, хотя про качество даже спорить не буду. А зачем мне рефрактор имея 12" рефлектор ?
Иногда его вытаскивать лень на пару часов. да и Солнышко посмотреть рефрактор по-моему лучше подходит.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Drago

  • Гость
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #4 : 16 Ноя 2009 [17:46:28] »
Монти у меня есть МТ-3С-2Д вот ищу чего на нее повесить. ЕД дорогие, хотя про качество даже спорить не буду. А зачем мне рефрактор имея 12" рефлектор ?
Иногда его вытаскивать лень на пару часов. да и Солнышко посмотреть рефрактор по-моему лучше подходит.


ясно всё.
я бы посоветовал, как тут уже ктото указывал - 100мм апошку. мегадорогую ненадо, 1:9 сойдёт, хотя, лучще 1:7 гдето. будет хорошим мобильным инструментом на долгие годы.

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #5 : 16 Ноя 2009 [18:07:05] »
Монти у меня есть МТ-3С-2Д вот ищу чего на нее повесить. ЕД дорогие, хотя про качество даже спорить не буду. А зачем мне рефрактор имея 12" рефлектор ?
Иногда его вытаскивать лень на пару часов. да и Солнышко посмотреть рефрактор по-моему лучше подходит.


ясно всё.
я бы посоветовал, как тут уже ктото указывал - 100мм апошку. мегадорогую ненадо, 1:9 сойдёт, хотя, лучще 1:7 гдето. будет хорошим мобильным инструментом на долгие годы.

Разве 100мм покажет больше чем 80мм. Да и цена. Лучше уж ТАЛ-125 в его цену апошку разве найдешь ?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #6 : 16 Ноя 2009 [18:16:15] »
Цитата
А зачем мне рефрактор имея 12" рефлектор ?

Я то как бы понимаю зачем :)
Монтировка есть - эт хорошо. ED100 стоит около 26тыр, ТАЛ125 - наверно около 15тыр. По планетам покажут одинаково. ED будет покомпактнее, полегче, с более качественной механикой. Ну и кейс. Стоит ли это разницы в 10тыр - решать вам и вашим возможностям.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Drago

  • Гость
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #7 : 16 Ноя 2009 [18:17:32] »
Монти у меня есть МТ-3С-2Д вот ищу чего на нее повесить. ЕД дорогие, хотя про качество даже спорить не буду. А зачем мне рефрактор имея 12" рефлектор ?
Иногда его вытаскивать лень на пару часов. да и Солнышко посмотреть рефрактор по-моему лучше подходит.


ясно всё.
я бы посоветовал, как тут уже ктото указывал - 100мм апошку. мегадорогую ненадо, 1:9 сойдёт, хотя, лучще 1:7 гдето. будет хорошим мобильным инструментом на долгие годы.

Разве 100мм покажет больше чем 80мм. Да и цена. Лучше уж ТАЛ-125 в его цену апошку разве найдешь ?


ну, вровень не сравнивал, но должно. во всяком случае разница между 66 и 100 мм очень наглядна.
а цена - ну так надолго покупаёться.ну и супротив тал 125 - фокусное у него около 1.2 метра. ахромат.
покажет, наверное, побольше сотки апо, но, думаю, незначительно ( хроматизм, например, никто не отменял, макс поле зрения у сотки тоже поболее будет).
так что за апо - мобильность, отсутсвие хроматизма, аура, ну и возможность пользовать оную в фото дипская.
ну и термостабилизация тоже быстрей будет. при наличии среднего доба, по мне, сотка апо намного более предпочтительный вариант чем 125 ахро. ну и при покупке апо сразу - червь изнутри грызть небудет :) ведь всё одно когда нибудь апо захочеться...

Оффлайн mnn72Автор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #8 : 16 Ноя 2009 [18:32:08] »
...сотка апо намного более предпочтительный вариант чем 125 ахро. ну и при покупке апо сразу - червь изнутри грызть небудет :) ведь всё одно когда нибудь апо захочеться...

Сам понимаю, но по финансам не тяну, а посему выбираю между 2 ахроматами. Хроматизм... фиг с ним все равно планеты смотрю через фильтры.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mcfmun

  • *****
  • Сообщений: 1 362
  • Благодарностей: 8
  • 12" Доб, ТАЛ-75
    • Сообщения от mcfmun
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #9 : 16 Ноя 2009 [18:33:25] »
А я так скажу- был у меня когда-то 10" Доб и тоже появилось желание побаловать себя какой-нибудь астрономической хренью и одурманенный распространенным мифом о том что у ЛА должно быть несколько инструментов для разных задач, купил 127мм Пецваль. И что? 127мм просрал 254мм во всем и всегда. Вопрос- нах пукалки при наличии 12"?

Drago

  • Гость
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #10 : 16 Ноя 2009 [19:03:02] »
...сотка апо намного более предпочтительный вариант чем 125 ахро. ну и при покупке апо сразу - червь изнутри грызть небудет :) ведь всё одно когда нибудь апо захочеться...

Сам понимаю, но по финансам не тяну, а посему выбираю между 2 ахроматами. Хроматизм... фиг с ним все равно планеты смотрю через фильтры.


а зачем через фильтры? и как успехи?
впрочем,если и хроматизм пофигу, тогда смотреть в основном от мобильности, ибо как раз из за этого, как я понял, всё затевалось?
правда, мт-2с или как её там в моем воображении с мобильностью никак не стыкуеться, но владельцу видней :)
для меня телескоп длиной за метр уже к мобильным не относиться. 900 / 950 мм в чумудан ещё упихиваються, и хоть чумудан и длинноват уже, но жить ещё можно.а тут - ну, эт надо самому смотреть. какбы невышло также как с добом - и бандуру тал125 лень будет разворачивать на "20 минут поглядеть"...:\

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #11 : 16 Ноя 2009 [19:26:04] »
Пользовался  ТАЛ-125 и 80ЕД Про. Крейфорд ТАЛа мне понравился болье, в остальном по механике претензий в обоих вариантах нет. Естественно ЕД более короткая и легкая, соответственно более удобная в эксплуатации. Картинка в ЕД более эстетичная, сравнивал по Юпу, детально-скурпулезно, что видно, а, что нет на уровне, к примеру, в тал видно 4 фестона на определенном участке, а в ед только 2 не буду, получается, примерно, так, что
то, что было видно уверенно в ахромат, в ед видно, но с падением конраста раза в 2, а, что было видно слабовато или на грани - то не видно вообще, буквально меньше на целые полосы, не говоря уже о деталях в них. Но :) выглядит то, что видно, конечно красиво.
Выигрыш в эстетике изображения большой, почему пишу только в эстетике, потому, что в деталях 80мм однозначно и безповоротно сливают 125мм ахромату, не смотря на хроматизм и пр. Да, удобно и легко, но так же маловато и апертуры. При всем, при этом второй раз ахромат бы уже не купил, если уж подобного захочется, то 100-125 ЕД, полагаю, оптимальный вариант для планет. По звездам в обоих случаях точки. Хроматизм в ахромате как-то и не замечал. По Луне одинаково классно, в ед более холодные тона в изображении, как и по планетам. В ахромат совсем небольшой фиолетовый лимб по краю диска. В 80ЕД посмотрел 3-4 раза, не выдержал :) такого удара - продал.  Не знаю как Вы после 12" будете во все это смотреть :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #12 : 16 Ноя 2009 [19:27:38] »
Советую АПОЛАР-125. И качественно, и цена не заоблачная, и престижно!

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 232
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #13 : 16 Ноя 2009 [21:55:29] »
Советую АПОЛАР-125. И качественно, и цена не заоблачная, и престижно!

полностью согласен, но лучше подождать(покопить таньгу...) до следующего года и "съесть" АПОЛАР 150мм........ :o ;D

Онлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 372
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #14 : 16 Ноя 2009 [22:13:27] »
Либо Ньютон, либо АПО, хотя бы ЕД. После качества чистой ньютоновской картинки фиолетовую размазню ахромата видеть противно.

Drago

  • Гость
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #15 : 17 Ноя 2009 [10:30:54] »
Либо Ньютон, либо АПО, хотя бы ЕД. После качества чистой ньютоновской картинки фиолетовую размазню ахромата видеть противно.


ну, эт кому как. зависит от индивидуальных особенностей. хотя картинка в апо, безусловно, естетически лучще, чем в ахро, но если с фильтрами наблюдать - в самом деле без разницы, наверное...

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 070
  • Благодарностей: 1109
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #16 : 17 Ноя 2009 [11:54:02] »
После качества чистой ньютоновской картинки фиолетовую размазню ахромата видеть противно.
"Не так страшен чёрт, как его малюют" ;D


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 467
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #17 : 17 Ноя 2009 [13:40:18] »
После качества чистой ньютоновской картинки фиолетовую размазню ахромата видеть противно.
"Не так страшен чёрт, как его малюют" ;D

... некоторые типа Opossum.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #18 : 17 Ноя 2009 [14:20:17] »
Либо Ньютон, либо АПО, хотя бы ЕД. После качества чистой ньютоновской картинки фиолетовую размазню ахромата видеть противно.

Во всяком случае в ТАЛе-125 никакой фиолетовой размазни нет, единственный случай - тонкая ненавязчивая кайма вокруг диска Луны. Понятно, что хр. и на диске присутствует, и делает свое мутное дело, но явно фиолета не видно. Скорее больше в глаза бросается желтизна таловского изображения по сравнению с ед.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: ТАЛ-125R vs SKY-WATCHER SK15012 OTA
« Ответ #19 : 17 Ноя 2009 [16:59:21] »
Либо Ньютон, либо АПО, хотя бы ЕД. После качества чистой ньютоновской картинки фиолетовую размазню ахромата видеть противно.

Во всяком случае в ТАЛе-125 никакой фиолетовой размазни нет, единственный случай - тонкая ненавязчивая кайма вокруг диска Луны.
Это разные названия одного и того же, в зависимости от того, пессимистично смотреть на дело или оптимистично...  ;D