Max Sukharev: Прямо таки не знаю с чего начать.
Кушелев: -Начните с того конца, которым оканчивается начало
Max Sukharev: Спрашиваешь Кушелева об одном, а он - хлоп - многогранники свои показывает.
Кушелев: -Вы просто не въезжаете, что многогранники как раз и отвечают на Ваши вопросы об атомах.
Max Sukharev: Просишь доказать что-то - он "передергивает" и уходит от ответа.
Кушелев: Не люблю я "что-то", "где-то", "как-то". Эти словечки для газет. Давайте конкретно: "Что, где, как..."
Max Sukharev: Кроме смеха ничего пока что от общения с Вами, г-н Кушелев не получил.
Кушелев: -Тоже неплохо. От некоторых плачут
Max Sukharev: Вы тут пишете о том, что де Фарадей, Ньютон, Гук (и все остальные с Вами, разумеется, вместе, как же без Вас то!) все уже сделали. А чего ж Вы то делаете? В чем Ваша личная заслуга?
Кушелев: -А это народ пытается угадать тут:
https://astronomy.ru/forum/index.php?board=2;action=display;threadid=6566 Вы сначала попробуйте догадаться, какое главное открытие сделал Кушелев, а потом посмотрите за что ему дали медаль ВДНХ СССР и за что наградили премией РАН его ученика, Сергея Полищука в 2003-ем году.
Подсказка: Теории Кушелева не существует. Кушелев - последователь Ньютона и Максвелла.
Max Sukharev: Говорите, что Эйнштейн ошибся - а сами не способны не то, что ничего доказать, а просто-напросто доводите до смешного разговор.
Кушелев: Ошибки Эйнштейна независимо друг от друга нашли сотни серьёзных исследователей. Просто суеверия страшно живучи...
Max Sukharev: Вам интересны эксперименты, где-бы наблюдались атомы водорода? Откройте школьный курс физики. Если Вам этого не достаточно, откройте, к примеру, "науку и жизнь" году эдак в 80-ом. В одной из рубрик там приведены экспериментальные картинки того, как фирма IBM выложила свое название из атомов (не водорода - использовали по-моему литий).
Кушелев: Использовались группы СО. А атомы водорода пока не видел никто (из местных на Земле)
Max Sukharev: Теперь, Кушелев, Вам должны быть известны основные принципы логики. Если, построив теорию и посчитав некие наблюдаемые эффекты из этой теории, Вы способны увидеть эти эффекты вживую на эксперименте - это и есть доказательство правильности Вашей теории.
Кушелев: -Вам осталось посмотреть на кольцегранные модели Снельсона-Кушелева-Кожевникова, после чего убедиться, что РСА даёт те же формы, только в другом масштабе (кольца-электроны имеют радиус ~1А)
Max Sukharev: Если Вы видете спектры атомов, видите сдвиги уровней под действием постоянного электрического поля (эффект Штарка), видите Лэмбовские сдвиги. И не только видите, но и количественно получаете тоже самое по формулам и в эксперименте - это ли не доказательство.
Кушелев: Можно много чего видеть и через кривые очки.
Начните с опыта Штерна-Герлаха. Квантовые "механики" считают, что магнит разделяет пучок атомов серебра на два чистых пучка. Я же показываю на своей кольцегранной модели серебра, что пучок разделяется не на 2 чистых, а на 2 смешанных, т.е. по существу на две пары пучков, которые на втором магните снова разделяются на две пары.
Я предложил модифицированный опыт Штерна-Герлаха, в котором первоначальный пучок смещается от оси симметрии магнита. В этом случае он разделится действительно на два чистых пучка, которые на втором магните будет отклоняться, но не будут разделяться.
Когда будет показана ошибка интерпретации первого эксперимента, с которого началась КМ, все увидят "кривизну очков" квантовых "механиков". А пока эту кривизну видят лишь отдельные исследователи, в частности Кеннет Снельсон из Манхеттена и А. Кушелев с Д. Кожевниковым из Москвы.
Max Sukharev: Кроме огромного числа колец и красивых (и правда красивых) картинок Вы не привели ни одного доказательства Вашей теории.
Кушелев: -А Вы за такое длительное общение не поняли, что теории Кушелева не существует. Существуют лишь разные классические модели микрообъектов и механизмы...
Max Sukharev: Начните с основ - докажите, что у Вас присутствует эффект Штарка. Затем докажите, что есть Лэмбовский сдвиг. Если увидите и, более того, числа с экспериментом совпадут, то ура. А покамест пустая болтовня.
Кушелев: -Нет. Это Вы начните с модифицированного опыта Штерна-Герлаха и убедитесь, что КМ - жертва ошибочной интерпретации эксперимента.
http://ftp.decsy.ru/nanoworld2002/20040222/20040410/index.htm - Нюансы опыта Штерна-Герлаха
http://physics.nad.ru/img/2004041001.gif - разделение пучка в опыте Штерна-Герлаха
http://physics.nad.ru/img/2004041002.jpg - схема разделения пучка на 4 части
http://physics.nad.ru/img/2004041003.jpg - схема разделения пучка в модифицированном опыте Штерна-Герлаха
http://physics.nad.ru/img/2003112107.jpg - магнитная цветная модель "32"
http://ftp.decsy.ru/nanoworld/DATA/AVI/nobely.gif - полёт к центру атома нобелия
Max Sukharev: Уважаемый Che,
если речь идет о квантово-механических объектах как то атомы и т.п. принцип неопределенности должен иметь место. Если его нет, то и толку от такой теории - пшик.
Кушелев: Т.е. если реальный электрон имеет форму кольца и конкретный радиус, а из таких кольцевых электронов получаются известные и предсказываемые моделью формы молекул (лаб. Наномир принимала участие в конкурсе предсказания белковых структур, CASP3 и CAFASP2), то "тем хуже для фактов"
Che: А Вы не хотите попросить у Гинзбурга доказать в теории относительности существование эфира, (который там не нужен).
Max Sukharev: Без эфира все и так в порядке. Зачем он нужен, мне так толком никто объяснить не смог. То ли в виду свой необразованности, то ли просто по причине отсутствия каких-либо аргументов.
Кушелев: -Это без принципа неопределённости всё в порядке. А нужен он, чтобы "скрыть (сгладить) неточность (неправильность) КМ при объяснении взаимодействия микрочастиц" (Che)
Эфир был нужен Максвеллу, который по его параметрам рассчитал скорость предсказанных им ЭМ волн. А Вам эфир не нужен. Зачем, если Вам уже дали ЭМ-волны? Вам и воздух не нужен, если звук уже дали
Вы в курсе, что Ю.Н. Иванов провёл акустический аналог опыта Майкельсона с теми же результатами? Т.е. "если нет эфира, то нет и воздуха"
Я уезжаю на пару недель, так что если есть желание продолжить, то в конце месяца. А пока можете ознакомиться с аргументами других защитников ТО и КМ здесь:
http://www.membrana.ru/forum/articles.html?parent=1037622531&page=88 До связи