A A A A Автор Тема: Данные по звездам в галактиках  (Прочитано 1298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн syvkentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от syvkent
Приветствую всех!

Где найти данные по звездам для местной группы галактик?

Интересует распределение (число, доля) звезд по температурам и размерам в галактиках. Другими словами необходимы каталоги
(желательно в цифровой форме) на основе которых строят диаграммы Герцшпрунга-Рассела.
 
Также может существует данные по средним температурам у галактики и ее размерам?

Помогите, "чайнику". ??? :)
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2009 [10:28:22] от syvkent »

thirtyseconds

  • Гость
Re:
« Ответ #1 : 13 Ноя 2009 [02:22:32] »
http://www.astronet.ru/db/msg/1169715 - Местная Группа Галактик
Общие характеристики некоторых галактик местной группы можно взять из этой книги - К.У.Аллен. Астрофизические величины. Она выкладывалась в этом топике -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,28171.20.html

Вопрос по спектрам не совсем корректный, мне кажется. Если я не ошибаюсь, состав по спектральным типам не различается от объекта к объекту. Различие только в том, что в одних галактиках процесс звездообразования более активный (спиральные), тогда как в эллиптических он, как правило, уже остановился. Соответственно наверняка будет различия в количестве голубых звезд небольшого возраста. Остальные типы должны присутствовать в более или менее одинаковых пропорциях.
В любом случае не уверен, что такая статистика по распределению спектров хоть где-то существует.

Оффлайн syvkentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от syvkent
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #2 : 27 Ноя 2009 [10:32:12] »
Спасибо за ссылку и замечания. Немного переформулировал вопрос.
Были бы очень интересны именно цифровые бызы данных в свободном доступе

 

Tau

  • Гость
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #3 : 28 Ноя 2009 [08:05:19] »
Про базы данных по звездам в других галактиках говорить рановато.
По ярким звездам (до 9 mag) нашей Галактики - например, каталог Hipparcos http://cdsarc.u-strasbg.fr/viz-bin/Cat?I/239
Колор-индекс есть, спектр есть, по тригонометрическому параллаксу вычисляется абсолютная зв. величина и светимость. И на основе этого можно построить диаграмму Герцшпрунга-Рассела.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2009 [08:06:56] от Tau »

Оффлайн syvkentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от syvkent
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #4 : 28 Ноя 2009 [17:56:26] »
Спасибо большое за ссылку. Благодарю. А можно по подробнее на счет "рановато говорить".
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2009 [18:00:12] от syvkent »

thirtyseconds

  • Гость
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #5 : 28 Ноя 2009 [18:32:38] »
А в чем задача состоит, в целом ? Для чего такие данные нужны ?

Оффлайн syvkentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от syvkent
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #6 : 28 Ноя 2009 [19:13:36] »
Военная тайна.)))))) Ну а если серьезно, то любопытно стало. Интересно просто как распределенны звезды  (в галактике разной классификации) по температуре.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2009 [19:47:59] от syvkent »

Tau

  • Гость
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #7 : 29 Ноя 2009 [14:56:05] »
Цитата
А можно по подробнее на счет "рановато говорить".
Даже каталога всей нашей Галактики у нас нет, что уж говорить про другие галактики? Они же очень далеко находятся, они не разрешаемы в телескопы на отдельные звезды и поэтому измерять параметры звезд невозможно.

Оффлайн syvkentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от syvkent
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #8 : 29 Ноя 2009 [15:54:57] »
Спасибо за разъяснение. А есть что-нибудь на подобе каких-нибудь процентных соотношений, ну наподобе 10% красных гигантов, ну вообщем грубые оценки. Или я не корректно формулирую?

slava03

  • Гость
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #9 : 29 Ноя 2009 [16:03:39] »
Для syvkent
Соотношений чего?

thirtyseconds

  • Гость
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #10 : 29 Ноя 2009 [16:16:51] »
Спасибо за разъяснение. А есть что-нибудь на подобе каких-нибудь процентных соотношений, ну наподобе 10% красных гигантов, ну вообщем грубые оценки. Или я не корректно формулирую?

Если я правильно помню, то общепринятая оценка такова - 90% звезд относятся к главной последовательности. Внутри этого количества доля звезд растет от больших масс к меньшим... Как мне кажется алгоритм вообще должен быть следующим. Посчитать распределение звезд по массе (в качестве эталона можно взять несколько рассеянных скоплений). Затем учесть время жизни звезд, вот и получится достаточно точная оценка распределения по спектрам/температуре.

Оффлайн syvkentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от syvkent
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #11 : 30 Ноя 2009 [00:40:06] »
Спасибо большое. А если не сложно, то можно подробнее на счет алгоритма, распределение звезд по массе и остаточном проценте (10%). Или если это возможно ссылку об этом.

thirtyseconds

  • Гость
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #12 : 30 Ноя 2009 [02:17:15] »
Все-таки очень странная задача. Если бы цель была более ясной, то наверно и советы были бы более конкретные. Если исходить из "просто интересно", то самый простой способ получить представление о распределении звезд по спектрам - взять список ближайших к солнцу звезд. Хотя бы в той же вики - http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ближайших_звёзд.Уже там видно как дело обстоит. Большое количество холодных звезд класса М, среди которых буквально несколько более горячих звезд, типа нашего солнца и компонентов сириуса (один из них белый карлик). Но эта картина неполная, поскольку верхней части таблицы ГР вообще не видно, 50 звезд слишком мало. Поэтому более подробно можно сделать как предлагалось выше.

1. Ссылка на каталог Гипаркос выше уже давалась. Нижняя граница по светимости там около 10-й звездной величины. Его продолжает каталог Tycho, в котором есть звезды наверно до 15-й звездной величины
2. Необходимо выбрать два-три рассеянных скопления, расположенные не очень далеко, иначе холодные и неяркие звезды, в силу небольшой звездной величины в каталоги уже не попадут. Почему рассеянные, потому что это гарантирует что мы увидим там звезды большой массы, которые в других случаях могут уже быть не видны.
3. Для каждого скопления нужно получить из каталога список звезд, которые визуально могут скоплению принадлежать. Список будет очень нехилый. Поэтому потом нужно будет отфильтровать звезды по параллаксу (по расстоянию), затем по собственному движению. Звезды, которые останутся в списке будут с очень большой вероятностью принадлежать скоплению.
4. Поскольку все звезды скопления лежат на примерно одном расстоянии от нас, то визуальная звездная величина будет напрямую отображать температуру звезды (а можно и абсолютную посчитать исходя из параллакса, будет точнее). Соответственно можно будет составить диаграмму ГР, для скопления и посмотреть сколько там звезд каких классов.

Мне кажется, это хоть и грубый метод, но исходя из цели, вполне себе нормальный :)
Только это конечно будет образец населения диска. В короне галактики картина будет совершенно иная, в центре скорей всего тоже.

Оффлайн syvkentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от syvkent
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #13 : 03 Дек 2009 [19:20:15] »
Спасибо за подробную консультацию.)

Оффлайн syvkentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от syvkent
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #14 : 04 Фев 2010 [23:30:40] »
Подскажите, пожалуйста. Есть ли данные (в цифровой форме) по рассеянным звездным скоплениям для построения диаграммы Г-Р? И если можно ссылку. Очень надо.

thirtyseconds

  • Гость
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #15 : 05 Фев 2010 [18:33:07] »
Есть такой вот сайт - http://www.univie.ac.at/webda/navigation.html (A site Devoted to Stellar Clusters in the Galaxy and the Magellanic Clouds)
Он, к примеру дает следующую информацию - http://www.univie.ac.at/webda/cgi-bin/ocl_page.cgi?cluster=Berkeley+17

По ссылкам ниже даются готовые диаграммы, к примеру - http://www.univie.ac.at/webda/cgi-bin/plot_cmd.cgi?be017+Be17

Там же есть ссылки на голые данные в виде таблиц, по которым работу можно выполнить самостоятельно.

Оффлайн syvkentАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от syvkent
Re: Данные по звездам в галактиках
« Ответ #16 : 05 Фев 2010 [20:15:55] »
СПАСИБО БОЛЬШОЕ. ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ.