Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Статья :"Пластинка Шмидта..."  (Прочитано 4115 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Статья :"Пластинка Шмидта..."
« : 03 Окт 2004 [23:59:25] »
На моем сайте размещена статья об изготовлении пластинок Шмидта.
Предупреждение: много формул и матиматических изысков...
http://www.kor01.org/opt.html
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Pavel_Boboshkin

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pavel_Boboshkin
    • Киевский клуб телескопостроения -"Максутов-клуб"
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #1 : 04 Окт 2004 [09:55:00] »
Пока всё не прочел, но сразу возникли вопросы-предложения. Хорошо бы всё это перевести в html формат. Тогда объем бы резко сократился.  112К на одну страницу-это слишком много. У меня выделенка, но у многих других,  наверняка модемы и плохая телефонная линия. Конечно, в html придется вставлять много рисунков, но все равно объем будет во много раз меньше. И, по-моему, было бы удобнее, если бы информация делилась на куски большего размера, чем одна страница. Слишком часто приходится отвлекаться для загрузки очередной страницы.
 Хотя, содержание, конечно же, важнее всего.
PS. Номер текущей страницы не выделяется цветом, а номер страницы в тексте расположен вверху! Если не помнишь номер читаемой страницы, то перед загрузкой новой каждый раз приходится подниматься к началу страници, затем снова вниз, чтобы нажать на ссылку  :(
PPS. А эсперименты проводились?
« Последнее редактирование: 04 Окт 2004 [10:45:07] от Pavel_Boboshkin »

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #2 : 04 Окт 2004 [12:22:52] »
Начал, читать. Для меня эта тема очень интересна, так как всегда хотел построить камеру Шмидта.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 970
  • Благодарностей: 1316
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #3 : 04 Окт 2004 [12:30:39] »
Пока всё не прочел, но сразу возникли вопросы-предложения. Хорошо бы всё это перевести в html формат. Тогда объем бы резко сократился.  112К на одну страницу-это слишком много. У меня выделенка, но у многих других,  наверняка модемы и плохая телефонная линия. Конечно, в html придется вставлять много рисунков, но все равно объем будет во много раз меньше. И, по-моему, было бы удобнее, если бы информация делилась на куски большего размера, чем одна страница. Слишком часто приходится отвлекаться для загрузки очередной страницы.
 Хотя, содержание, конечно же, важнее всего.
PS. Номер текущей страницы не выделяется цветом, а номер страницы в тексте расположен вверху! Если не помнишь номер читаемой страницы, то перед загрузкой новой каждый раз приходится подниматься к началу страници, затем снова вниз, чтобы нажать на ссылку  :(
PPS. А эсперименты проводились?


Будет гораздо лучше, если статью выложить в PDF. И с формулами проблем не будет, и с печатью.
Валера, а в чем сверстана исходная статья? В Word? Давай я ее в PDF переведу.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Ernest

  • Гость
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #4 : 04 Окт 2004 [12:36:21] »
Блеск!

Думаю, авторов статьи объявят в Интерпол для того, чтобы показательно расстрелять перед строем сотрудников Meade и Celestron. Впрочем, дотошность исследования компенсируется языком - едва-ли у кого-либо из Российских реальных производителей достанет воли, для того, чтобы воспользоваться материалом статьи для начала серийного производства пластинок Шмидта. А жалко - разжевано на совесть.

Оффлайн Денис Никитин

  • *****
  • Сообщений: 3 762
  • Благодарностей: 74
  • Keep your eyes open!
    • Skype - n.dennis
    • Сообщения от Денис Никитин
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #5 : 04 Окт 2004 [13:00:04] »
Да действительно, это очень содержательный и очень интересный труд. Браво!

Однако очевидно, что речь идет именно о серийном производстве асферики, из-за необходимости изготовления довольно сложного инвентаря - вакуумной камеры. В случае штучного производства "для себя", метод малых полировальников больше подходит.

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #6 : 04 Окт 2004 [14:34:07] »
К сожалению статья набиралась в Word и перевести ее в html неудалось.
Дима, буду рад если окажешь помощь и переведешь ее в какой-либо удобоваримый формат. Очень жаль , что она выбивается из общего антуража моей странички.
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 970
  • Благодарностей: 1316
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #7 : 04 Окт 2004 [14:58:54] »
К сожалению статья набиралась в Word и перевести ее в html неудалось.
Дима, буду рад если окажешь помощь и переведешь ее в какой-либо удобоваримый формат. Очень жаль , что она выбивается из общего антуража моей странички.

Валера, присылай мне на dvmak @ mail . ru
Сделаем  :)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 392
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #8 : 05 Окт 2004 [08:34:09] »
Дима, спасибо!
Статья выложена в PDF и весит 710 кило.
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Kvic

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Kvic
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #9 : 05 Окт 2004 [22:38:27] »
Спасибо за статью.
Если бы еще посоветовали, где почитать по поводу расчета конкретной системы,
был бы очень благодарен.
Имеется в виду расчет пластины применительно к конкретному зеркалу.
Если что-то упустил, ткните носом - буду благодарен.
Материал, по возможности, где нибудь в сети посмотреть бы...

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #10 : 06 Окт 2004 [11:07:49] »
На моем сайте размещена статья об изготовлении пластинок Шмидта.
Предупреждение: много формул и матиматических изысков...
http://www.kor01.org/opt.html

сорри за дилитанство и астролоховство, а можно где то посмотреть в разрезе где и как и что делает и находится эта пластина, ну разрез (рис) телескопа, с уважением У.
ЗЫ вроде есть в статье рис... :)
« Последнее редактирование: 06 Окт 2004 [11:09:24] от Uldis »


Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #12 : 07 Окт 2004 [22:13:43] »
см. к примеру


спасибо

Оффлайн sm_sergey

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от sm_sergey
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #13 : 11 Окт 2004 [11:18:57] »
Всем ясного неба!
   Прошу прощение, но не могу прочитать документ по изготовлению самих пластинок(сайт на реконструкции). Если можно то вышлите на мой почтовый ящик или укажите где его можно прочитать. С уважением Сергейю
Ньютон: 10" 1/4, 16" 1/6

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
« Последнее редактирование: 14 Окт 2004 [07:25:09] от bibliograf »

Оффлайн Kvic

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Kvic

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 778
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #16 : 15 Окт 2004 [11:05:22] »
А чё тут переводить  - трёшь le miroir principal spherique, потом полгода день и ночь трахаешься с  la lame correctrice, механичишь-конструячишь трубу, а потом - о счастье - снимаешь le ciel profond.

Оффлайн Kvic

  • ***
  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Kvic
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #17 : 15 Окт 2004 [15:32:49] »
А чё тут переводить  - трёшь le miroir principal spherique, потом полгода день и ночь трахаешься с  la lame correctrice, механичишь-конструячишь трубу, а потом - о счастье - снимаешь le ciel profond.
Оно,конечно, все ясно.
Но к какому Њ прибавить какое Ћ и умножить на
какое  X, чтобы посчитать,
какая же все-таки форма этого la lame correctrice
должна быть, исходя из натертого le miroir principal spherique

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 949
  • Благодарностей: 98
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #18 : 15 Окт 2004 [15:52:44] »
Кстати, по-моему, все эти "Шмидт-Кассегрены" и "Шмидт-Ньютоны" от Meade и Celestron на Шмидтов-то не особо похожи. Настоящий Шмидт вдвое длиннее своего фокуса. Может быть, это Райты? Или что-то такое оригинальное, к самому Шмидту отношения не имеющее? Если Райты, то у них асферика вдвое больше. И главное асферично, причём, конторлировать его непонятно как.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 778
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re:Статья :"Пластинка Шмидта..."
« Ответ #19 : 15 Окт 2004 [16:49:17] »
Как известно, положение апертурной диафрагмы и эксцентриситет главного (а в кассегрене - и вторичного) зеркала влияют на коррекцию комы. Можно сделать полностью сферический ШК-апланат, соответствующим образом установив положение пластинки. Или, оставив оптимальное по габаритам положение пластинки, сделать асферику на одном из зеркал и получить опять же апланат. Или даже на обоих зеркалах, получив анастигмат. Так вот, в крупносерийных ШК не сделано ни первого, ни второго, а уж тем более третьего варианта. И комища там чудовищная. Но наблюдать можно, если съюстировать хорошо.
А по поводу формы - это в сабжевой статье подробно расписано. И вообще, вычислется для каждого варианта,  исходя из оптимального баланса аберраций. А классический Шмидт имеет нейтральную зону 0,85 для минимального сферохроматизма.  На страничке Ронди n-показатель преломления, r - радиус зеркала, р-радиус пластинки, к - параметр формы, определяющий положение нейтральной зоны, х-зона пластинки, дельта-съём стекла от плоскости.